Polizeifolter - Fall Jakob

[joham]

Das Schlimme ist, daß die Mehrzahl solcher Verbrechen von Perversen begangen wird, die man schon einmal hatte und die eben nach 5-7 Jahren wieder draußen waren.
Wann immer eine solche Entsetzensmeldung im Fernsehen kommt, stellt sich heraus: Es sind (fast) immer Täter, die man wegen artverwandter oder genau der gleichen Delikte schon einmal mit Mühe ergriffen hatte.

Schon deshalb: Rübe runter. Das verantwortungslose Gutmenschentum schont den Täter und liefert ihm das nächste arglose Kind aus.

100% meine Meinung!
Wenn die Todesstrafe schon nichts bzgl. Verbrechensabschreckung bringen sollte - DER bringt mit Sicherheit keinen mehr um.

 

[mesodor39]

Weltverbesserer

100% meine Meinung!
Wenn die Todesstrafe schon nichts bzgl. Verbrechensabschreckung bringen sollte - DER bringt mit Sicherheit keinen mehr um.

Ich denke auch, daß bei besonders verabscheuungswürdigen Taten der Präventionsgedanke Vorrang vor den Täterinteressen haben muß.

Schließlich hatte der Täter sich ja auch nicht um die Interessen und Rechte seines Opfers gekümmert, als er die besonders abscheuliche Tat begangen hat.

Rübe runter, das ist eine Möglichkeit. Ich würde dazu tendieren, sojemanden bis zum Lebensende wegsperren und den Schlüssel wegwerfen. Ohne Gnade. Ohne Luxus wie Radio oder Fernseher auf der Zelle. Ohne die Möglichkeit einer Haftentlassung.

Manche Menschen sind eben nicht zu bessern. Und: manche Menschen sind schlecht. Und niemand kann mit Sicherheit wissen, was ein anderer Mensch denkt oder demnächst denken wird. Das sind Fakten, die man nicht wegleugnen kann.

Nicht nur ein Täter kann so definitiv unschädlich gemacht werden: Vielleicht lässt sich so auch der eine oder andere, der mit ähnlichen Gedanken spielt, von seinem Tun abhalten. Alle wird man nicht abschrecken können. Jedoch:

Eine Welt mit einem Mörder oder einen brutalen Kinderschänder weniger, das ist eine bessere, weil sicherere Welt.

Und eine Welt mit nur einem potenziellen Mörder oder einen brutalen Kinderschänder, der seine Tat aus purer Angst erwicht zu werden nicht begeht, ist eine Welt, in der ein Mensch weniger das Opfer eines Verbrechers wird und somit eine bessere, weil heilere Welt.

So einfach kann man das sehen. Und nun versuche einmal jemand, diese These schlüssig zu widerlegen.

 

[sapemu01]

@ mesodor39: Da gibt es nichts zu wiederlegen.

Manche Menschen sind einfach krank und können nicht geheilt werden. Dann dürfen Sie halt nicht mehr der Öffentlichkeit zugemutet werden.

Wer die Menschrechte anderer und vor allem Schwächerer nicht achtet, sollte sich nicht beschweren wenn man seine Menschenrechte auch nicht beachtet.

Rübe runter ist sehr endgültig und verzeiht keine Justizirrtümer. Das sollte man bedenken.

 

[olafhess]

Und eine Welt mit nur einem potenziellen Mörder oder einen brutalen Kinderschänder, der seine Tat aus purer Angst erwicht zu werden nicht begeht, ist eine Welt, in der ein Mensch weniger das Opfer eines Verbrechers wird und somit eine bessere, weil heilere Welt.

So einfach kann man das sehen. Und nun versuche einmal jemand, diese These schlüssig zu widerlegen.

Ziemlich einfach. Schau Dir die Kriminalstatistiken verschiedener Länder an und versuche mal eine Korrelation zwischen der Härte verhängter Strafen und der Anzahl der schweren Delikte zu finden. Dann wirst Du leicht feststellen, dass Todesstrafen oder lebenslanges Zuchthaus niemanden von irgendwas abhalten. Und obwohl bei uns Schwerverbrecher ja angeblich so sanft behandelt werden, ist die Zahl der schweren Gewaltdelikte seit Jahren leicht rückläufig, auch wenn die Bild-Zeitung und andere Sensationsmedien zuweilen einen anderen Eindruck vermitteln. Psychisch kranke Täter lassen sich ohnehin nicht abschrecken (da sie aus einem inneren Zwang handeln), gewohnheitsmäßige Berufsverbrecher ebenfalls nicht (da sie das Risiko erwischt zu werden, einkalkulieren bzw. davon ausgehen, sowieso nicht erwischt zu werden), Affekttäter auch nicht (da die Konsequenzen der Tat nicht überdenken, sonst wären es keine Affekttäter). Es bleiben dann die, die sich so Sonntag Nachmittag überlegen, hm, mir ist langweilig, was mache ich denn mal, ach, ich geh mal eine alte Oma erwürgen. Toll.

Gruß Olaf

 

[mesodor39]

@olafhess: Statistiken besagen rein garnichts. Erstens werden oftmals Daten miteinander verglichen, die in den jeweiligen Ländern völlig unterschiedlich definiert sind und völlig anders erhoben werden....

und zweitens kann man, indem man brutale Mörder (Ersttäter) lebenslang wegschließt sehr wohl Wiederholungen durch diesen Täter verhindern. Dies ist schlicht und einfach ein FAKTUM.

Um ein derartiges FAKTUM zu widerlegen, müssten Sie schon den Beweis antreten, daß Verbrechen zwangsläufig und unplanmäßig, also rein zufällig geschehen.

Dies würde dann folgendes bedeuten: Sperre ich die Gruppe der Mörder XYZ weg, so werden allein dadurch Menschen ABC zu Mördern.

Und eine solche These ist derart unsinnig, daß sich kein ernst zu nehmender Mensch auch nur die Mühe machen würde, dies in Erwägung zu ziehen.

Verbrechen sind eben keine Unfälle, sondern bewusst begangene Taten von gemeingefährlichen Menschen mit überdurchschnittlich hohem Gefahrenpotential.

Dies bedeutet schlicht und einfach folgendes: Bei einem Triebtäter oder einem besonders brutalem Gewaltverbrecher ist die Wiederholungsgefahr genau deswegen so hoch, weil diese Menschen trieb- und instinktgeleitet sind und bereits einmal eine so schlimme Tat begangen haben.

Und dies nicht aus Zufall oder Veresehen, sondern aus Absicht.

Zum Teil waren diese Taten sehr sorgfältig geplant oder zumindest von langer Hand vorbereitet.

In einigen Fällen wurden solche Taten sogar gemeinschaftlich von mehreren Personen begangen.

Und wenn man schon wegen einer, im Vergleich zur Häufigkeit solcher Taten, ehr abstrakten Terrorgefahr ein ganzes Volk überwacht und bespitzelt, so sollte man diesen Unfug doch lieber sein lassen und statt dessen genau dort den Hebel ansetzen, wo man erkannte und deshalb REALE Gefahren für das Leben unschuldiger, wehr- und argloser KINDER wirkungsvoll, und deutlich reduzieren kann.

Und, da widersprechen Sie sich selbst: Wird jemand aus Mordlust oder zur Befriedigung des Geschlechtstriebes zum Mörder, so hat er sich durch das zu erwartende Strafmaß nicht abschrecken lassen.

Hat er dann seine Strafe abgesessen, so dürfte er sich in einigen Fällen (die garnicht mal so selten sind) so sehr an seine Haft gewöhnt haben.....

......daß ihm eine erneute Inhaftierung wahrscheinlich auch nicht stärker von einer weiteren Tat abhalten wird, als das vorher schon geschehen ist.

Schließlich weis er ja genau, was ihn erwartet. Und Zeit, über seine Fehler nachzudenken und sich ggf. mit gleichgesinnten auszutauschen, hat er ja genug gehabt.

Beim zweiten Mal wird es also noch ein wenig schwerer, den zu fassen. Eben weil er noch ein wenig gerissener als beim ersten Mal morden wird.

Alles klar?.
......

 

[poerings]

Wiederholungen durch diesen Täter [/B] verhindern. Dies ist schlicht und einfach ein FAKTUM.
...

Ebenfalls ein Faktum ist, dass Kinder nie mehr schmutzige Hände haben, wenn man ihnen die Hände einfach abhackt.

 

[joham]

...Dann wirst Du leicht feststellen, dass Todesstrafen oder lebenslanges Zuchthaus niemanden von irgendwas abhalten....

Gruß Olaf

Dann würde ich vorschlagen, schaffen wir die Gefängnisse überhaupt ab, keiner wird mehr eingesperrt, jeder kann tun und lassen was er will - bringt ja doch nichts, wie du schreibst.
Und jeder, der mal eine Straftat begangen hat, bekommt einen Psychologen an die Seite gestellt. (das Opfer natürlich nicht, das käme ja viel zu teuer und außerdem muß der arme Täter ja psychologisch auf unser aller Kosten betreut werden)

Daß die Todesstrafe oder (wirklich) lebenslanger Knast niemanden von irgendwas abhält vermutest du nur.
Fakt ist, daß es bei einem solchen Vorgehen einen Gewaltverbrecher weniger gäbe.

 

[sapemu01]

@olafhess

Sorry aber aus meiner Sicht wiederlegt Deine Ausführung keineswegs die These von mesodor39.

Ein einfacher Vergleich von Statistiken und den jeweiligen Strafen langt nicht aus. Man muß die sozialen Zustände des Landes kennen. Man kann schließlich nicht Kolumbien mit Deutschland vergleichen.

Psychisch Kranke lassen sich vielleicht nicht von der Ersttat abschrecken. Wenn man Sie den aber mal erwischt und als psychisch krank erkannt hat, sollte man Ihnen nicht nach 5-7 Jahren die Gelegenheit geben, das Ganze nochmal zu machen (dies war auch Teil von mesodor39 Theorie)

Die Anzahl der gewohnheitsmäßigen Berufsverbrecher, die mit Mord Ihr Geld verdienen ist wahrscheinlich sehr gering (auch hier gilt, einmal erwischt, für immer weg). Kinderschänder sollte es in diesem Bereich keine geben, sofern wir nicht von den Päderasten sprechen, die Kinderpornos über das Internet vertreiben. Diese könnten aus meiner Sicht durch lebenslange Strafen durchaus abgeschreckt werden.

Affekttäter die Kinder mißbrauchen gibt es nicht und Affekttäter die Kinder töten sind sehr selten. Was mit Jakob und Karolina passiert ist waren keine Affekttaten.

EDIT: Hups, etwas spät. Das kommt davon wenn man lange tippt...

 

[joham]

Ebenfalls ein Faktum ist, dass Kinder nie mehr schmutzige Hände haben, wenn man ihnen die Hände einfach abhackt.

Dieses Posting ist jetzt irgendwie unpassend.
Schmutzige Kinderhände schaden keinem.

 

[sapemu01]

Ebenfalls ein Faktum ist, dass Kinder nie mehr schmutzige Hände haben, wenn man ihnen die Hände einfach abhackt.

Zum Glück hacken wir niemandem den Kopf ab, der mal was Dummes gedacht hat...