Warum hat der Goldeuro...

[Oberlandler]

Einmal im Jahr einen 100er von allen Prägestätten und zusätzlich einen 200er mit wechselnder Prägestätte und dafür nur 1/5 Auflage - das wär's doch

 

[Bukanier]

Einmal im Jahr einen 100er von allen Prägestätten und zusätzlich einen 200er mit wechselnder Prägestätte und dafür nur 1/5 Auflage - das wär's doch

Nein, das wäre nur zu unserem Nachteil. Künstlich verknappte Goldmünzen zum künstlich hohen Preis gibt es von praktisch jedem Land der Welt; kauft das Zeug doch, wo Ihr wollt.

Ihr glaubt doch nicht im Ernst, daß der Finanzminister uns auf Dauer Goldmünzen zum Materialpreis zuschanzt, die wir schon vor der Ausgabe zum Dreifachen bei Ibeh versemmeln ? Man darf auch Politiker nicht für sooo doof halten.

Erzählt mir ja nicht, daß Euch die knappe Auflage für Eure Sammlerbedürfnisse wichtig ist.

 

[alex11]

Nein, das wäre nur zu unserem Nachteil. Künstlich verknappte Goldmünzen zum künstlich hohen Preis gibt es von praktisch jedem Land der Welt; kauft das Zeug doch, wo Ihr wollt.

Ihr glaubt doch nicht im Ernst, daß der Finanzminister uns auf Dauer Goldmünzen zum Materialpreis zuschanzt, die wir schon vor der Ausgabe zum Dreifachen bei Ibeh versemmeln ? Man darf auch Politiker nicht für sooo doof halten.

Erzählt mir ja nicht, daß Euch die knappe Auflage für Eure Sammlerbedürfnisse wichtig ist.

Niedrige Auflagen sind für mich das Salz in der (Numismatiker-)Suppe.

Nur diese Mammut-Auflagen (offiz. Deutschland) und (Gold-)Münzen gepreist fast wie Anlage-Münzen sind auf Dauer wohl auch nicht das wahre...

Alexander

 

[Marvek]

sollte noch einmal der 200ter geprägt werden so werden wieder viele Leute sich auf den Deutschen Goldeuro stürtzen. Und das Münzensammeln macht wieder dann mehr Spaß.

So siehts doch aus: Alle Münzhändler werden sich dann darauf stürzen und dann macht eher das Handeln wieder mehr Spass.

 

[mesodor39]

@Dieter Taube: Es stimmt schon, daß eine Münze durch eine andere Auflage nicht häßlischer oder schöner wird und es stimmt auch, daß man sich auch an schönen und häufigen Dinge erfreuen kann.


Insofern müßte sich jeder Sammler schon fragen lassen, was er sammelt: einfach "nur" Münzen oder nicht auch seltene und damit vielleicht auch begehrte oder gar wertvolle Dinge.

Und somit stellen Sie, wenn man versucht, den Dingen auf dem Grund zu gehen, indirekt die Frage nach dem Sinn des Sammelns überhaupt.

WARUM SAMMELN MENSCHEN EIGENTLICH?

WELCHE MOTIVATION LIEGT DEM SAMMELN ZU GRUNDE?

Das hat m.E. nur vordergründig mit Gewinnstreben oder Geldgier zu tun. Ich denke, daß da unter dem Aspekt der Menschheitsgeschichte und der Kulturellen Evolution viel mehr dahinter steckt.

Mich z.B. würde es stören, wenn ich die Münzen, die ich in meiner Sammlung habe ständig und nahezu überall angeboten sehen würde. Welchen Sinn macht es, Dinge zu kaufen und zu horten, die nahezu immer und überall verfügbar sind. Wo bleibt denn da die Individualität. Warum soll ich JETZT einzeln kaufen, wenn ich mir in Zukunft die ganze Serie en Bloc bestellen kann???? Jedoch: das Streben nach Individualität ist vielleicht eine noch zu "moderne" Motivation und kann daher nicht die einzige und erst recht nicht die beste Antwort sein:


Um den Sinn verstehen zu können, ist es vielleicht sinnvoll sich den Ursprüngen des Sammelns zuzuwenden:

KEIN Mensch z.B. wäre vor vielen tausenden Jahren auf die Idee gekommen jemals Ackerbau oder Viehzucht und damit Vorratshaltung zu betreiben, wenn ständig Nahrung im Überfluß vorhanden gewesen wäre. Vorratshaltung ist aber auch eine Art zu sammeln. Also dürfte eine Motivation des Sammelns und Hortens der MANGEL an ständiger Verfügbarkeit gewesen sein. Und diesen Mangel galt es mit Sammeln und aufheben = Vorratshaltung auszugleichen

NIEMAND hätte sich Gegenstände (Rohstoffe, z.B. Feuersteine in der Steinzeit), wenn diese überall herumgelegen hätten, mehr beschafft, als man selbst sie brauchte, um sie z.B. gegen andere Gegenstände einzutauschen.

Erst der Umstand, daß es Dinge gibt, die nicht überall gleichmäßig verteilt und verfügbar sind, macht es sinnvoll Dinge bei Seite zulegen (also zu sammeln) um sie, wenn sie nützlich sind, zu verwerten. Eine weitere Motivation für Sammeltätigkeit ist somit die ungleichmäßige Verteilung von Gütern.

Beides kann ich bei den MEGA-AUFLAGEN der deutschen Goldmünzen nicht erkennen, denn auch Anbieter gibt es genug. Warum also solche Dinge sammeln?

Nun kann natürlich jemand versuchen, mir zu erzählen, daß wir nicht mehr in der Steinzeit leben. Wenn ich mich aber mal so umsehe in unserer Welt, so muß man aber doch den Eindruck haben, daß der Mensch keineswegs ein Vernunftswesen ist und vielleicht noch viel mehr von Jäger und Sammler in ihm steckt, als uns viele "Kulturmenschen" Glauben machen wollen.


Und was die große Politik in unserem Lande betrifft, so hat sich das, was man vielleicht als "gesunden Menschenverstand" bezeichnen kann, dort schon lange verabschiedet. Da wird doch seit Jahrzehnten nur noch getäuscht und herumgelogen.

Ich denke, daß unsere derzeit auf Bundes- und Landesebene Verantwortung tragenden Politiker nicht nur nicht intilligenter sind als Steinzeitmenschen (das sind wir aber wahrscheinlich auch nicht, deswegen kann man ihnen dies nicht zum Vorwurf machen), sondern auch nicht sonderlich besser gibildet und ethisch sicherlich auf deutlich geringerem Niveau stehend (und diese Punkte muß man den Leuten schon vorhalten), denn wäre dies anders, so hätten wir vielleicht ein paar unsinnige Gesetze und Vorschriften weniger, dafür aber einiges an Zuversicht, Lebensfreude und Zukunftsvertrauen mehr.

Ein wenig mehr weitsichtiges Handeln und Wirtschaften der dort Verantwortlichen würde allen mehr Nutzen bringen. Wenn man aber noch nicht einmal so weit schaut und schon vom Saatgut für die nächste Ernte lebt, dann ist auch das Ende schnell absehbar.

 

[Bukanier]

Mich z.B. würde es stören, wenn ich die Münzen, die ich in meiner Sammlung habe ständig und nahezu überall angeboten sehen würde. Welchen Sinn macht es, Dinge zu kaufen und zu horten, die nahezu immer und überall verfügbar sind. Wo bleibt denn da die Individualität.

Da bist Du hier aber falsch. Hier tun, denken, schreiben, wünschen und schönfinden alle dasselbe.
Was ist denn originell oder individuell an einer Goldmünze, die 50.000 mal (statt 500.000 mal) per Mausklick oder Abo bestellt wird ?

Nebenbei bemerkt sind die österreichischen Goldeuros ebensolche Massenprodukte wie die deutschen; im Verhältnis zur Bevölkerung ist die Auflage auch nicht geringer. Sie sind nur schöner als die deutschen und enthalten nicht viel Gold.

 

[alex11]

Da bist Du hier aber falsch. Hier tun, denken, schreiben, wünschen und schönfinden alle dasselbe.

Ach so ? Das ist mir aber bisher weitgehend entgangen !

mesodor39 sammelt (für viele bekanntermaßen) recht forciert Fehlprägungen; in diesem Bereich ist "Individualität" (der Münzen) nicht nur eine leere Phrase.

Ich finde es im Prinzip sowieso so gut, wie es ist:
einerseits gibt es "Massenauflagen" mit Münzen nahe am Nominal- bzw. Materialwert andererseits gibt es schwer zu beschaffende Klein-Auflagen für die Sammler welche auch Ihren "Jäger-Instinkt" ausleben und das Gefühl haben wollen etwas ganz Besonderes in Ihrer Sammlung enthalten zu haben.

Die "Jäger" haben es mit den offiz. Deutschland-Ausgaben halt ein wenig schwer sich "auszuleben"...

Alexander

 

[Raphael]

Einen 100er pro Jahr und alle 5 Jahre einen 200er (wechselnde Prägestätten)
Auflage 250.000 bzw. 100.000

 

[Impaler]

Ich muss Dieter Taube hier Recht geben, viele Leute werden die hohen Auflagen nur aergern, da man die Muenzen nicht mit saftigen Aufpreisen weiterverkaufen kann (wobei ich nicht behaupte, dass dieses die User in diesem Forum tun, um Missverstaendnissen vorzubeugen).

Wer seltene Muenzen sammeln moechte, kann sich doch ein anderes Sammelgebiet zulegen, es gibt genuegend Gebiete, die rar und teuer dazu sind. Beim Goldeuro ist man meiner Meinung diesbezueglich naemlich an das falsche Sammelgebiet geraten.

Ich persoenlich finde die hohe Auflage gut, kann meinetwegen sogar noch viel hoeher ausfallen, damit wirklich jeder Interessent einen bekommt. Immerhin bietet der Goldeuro ein Sammelgebiete fuer den (auch neuen) Sammler die Moeglichkeit, von Anfang an dabei sein zu koennen und die Stuecke noch zum Ausgabepreis zu erwerben. Sammel doch mal alle Krueggerand rueckwirkend (also alle Jahrgaenge und Groessen), wird ein sehr teuerer Spass (trotzdem versuche ich es nach und nach...), denn auch die Neuausgaben muessen ja noch beschafft werden. Sicher ist der Goldeuro im Ausgabepreis schon hoeher als der Goldpreis, trotzdem hat man auch nach vielen Jahren immer noch einen gewissen Gegenwert, naemlich das Gold selber, welches sicher nicht unter den Nennwert von 100 bzw. 200 Euro sinken wird.

Mich wuerde es auch noch nicht wundern, wenn der deutsche Goldeuros in wenigen Jahren auch in anderen Groessen (z.B. 1/1, 1/4, 1/10 Unzen) erscheinen. So kann sich fast jeder Geldbeutel so einen Goldeuro leisten. Siehe auch andere Goldmuenzen wie Kruegerrand, Maple Leaf, Gold Eagle etc.... , wo nicht alle immer ganze Unzen (da nun wirklich teuer!) kaufen oder gar sammeln (ich auch nicht). Wobei der Vergleich mit diesen weltweiten Anlagemuenzen etwas hinken mag, keine Frage.

Mir persoenlich reicht auch 100 Goldeuro pro Jahr vollkommen aus. So wird der Geldbeutel nicht zu sehr strapaziert und viele Sammler koennten die Lust verlieren, da man gar nicht mal mehr alle Neuerscheinungen kaufen kann. Ja, ich sammel den 100er Goldeuro auch aus Spass an der Freude, doch reicht mir auch eine Muenze je Ausgabejahr aus, ich brauche nicht alle Praegestaetten, was ich persoenlich wahnsinnig finde und teuer dazu. Dann kommt man gar nicht mehr dazu auch noch andere Sachen zu sammeln.

Gruss Impaler

 

[alex11]

@ Impaler

Kurz gefasste Antwort: was Dir so vorschwebt ist (auch wenn Du das Kind nicht beim Namen genannt hast) wohl so eine Art deutsche (Goldeuro-)Anlagemünze, also für jeden zu haben und ohne wirklich nennenswerten Aufschlag auf den Goldwert.

Aber was hat das mit einer Sammlermünze zu tun und gibt's denn nicht schon genug Anlage-Goldmünzen, weltweit gesehen ?

Alexander