Sachsen Meiningen - J153a oder J153b

[pappi]

Hallo,
ich habe mal eine Frage zur 5 Mark Münze aus Sachsen Meiningen.
Ich habe ein Stück J153b von 1902 (zumindest so gekauft). Die Barthaare meines 5 Mark von 1908 sind jedoch einiges kürzer. Wie unterscheidet man Jaeger 153a und b genau. Übrigens als ich die Münze von 1902 meinem Händler zeigte, wurde er auch unsicher.
Ich habe mal den Bart vergrößert.

 

[NikolausderIII.]

Bei der Jaeger 153a berührt der Bart den Perlkreis bzw. endet kurz davor = langer Bart,
bei der J. 153b endet der Bart in 1,5 mm Abstand vom Perlkreis entfernt = kurzer Bart,
m.E.n. wäre also das linke Stücke eine J. 153a sowie das rechte Stück eine J. 153b .

 

[pappi]

Danke für deine Einschätzung Klaus.

Genauso sehe ich das auch.

Allerdings habe ich jetzt eine weitere münze als J153b angeboten bekommen die der linken entspricht.
Im Internet gibt es Angebote die als J153a verkauft werden aber der linken Version entsprechen. Der zitierte Händler sagte, er hätte eine Münze gehabt, bei der einige Barthaare tatsächlich die Perlen berührten.
Gibt es ein J153a/b und wenn, kann so etwas nur durch reine Stempelabnutzung entstehen?

Danke
Karsten

 

[NikolausderIII.]

...

Allerdings habe ich jetzt eine weitere münze als J153b angeboten bekommen die der linken entspricht.

...

Hallo Karsten,

ich kann diese Münze nicht einschätzen, da ich sie nicht gesehen habe. Aber wenn selbige tatsächlich in der Bartlänge der Linken identisch ist wäre es keine J. 153b, sondern als eine J. 153a einzuordnen. Ich habe ebenfalls schon wiederholt festgestellt, daß selbst bei renommierten Münzhändlern gelegentlich Unsicherheit bezüglich der Einordnung besteht und zwar wenn der Bart den Perlkreis nicht direkt berührt, sondern ein bissel kurz davor endet. Maßgebend für die Unterscheidung ist jedoch der doch recht deutlichere Abstand von 1,5 mm zum Perlkreis .

 

[FrankZim]

J 153

Für mich ABB 1 153 a
ABB 2 153 b

153 b ist unten nicht franselig sondern ründlicher

 

[tomwie10]

So, ich hab gerade mal die Fotos mit meiner 2-Mark- münze (hab den "langen" Bart) verglichen: Die oben abgebildeten Stücke sind beides "kurze" Bärte. Auch die linke Abbildung.

 

[NikolausderIII.]

... Die oben abgebildeten Stücke sind beides "kurze" Bärte. Auch die linke Abbildung.

Dies würde dann allerdings bedeuten, daß über 90% aller Münzhändler mit der Artikelbeschreibung ihrer Angebote
falsch liegen und die diesbezügliche Definition in den Münzkatalogen müßte dann ebenfalls überarbeitet werden ...


P.s.: Vergleiche doch bitte mal hierzu beispielsweise auch entsprechende Auktionsergebnisse bei mcsuch usw. .

 

[tomwie10]

Dies würde dann allerdings bedeuten, daß über 90% aller Münzhändler mit der Artikelbeschreibung ihrer Angebote
falsch liegen und die diesbezügliche Definition in den Münzkatalogen müßte dann ebenfalls überarbeitet werden ...


P.s.: Vergleiche doch bitte mal hierzu beispielsweise auch entsprechende Auktionsergebnisse bei mcsuch usw. .

Ich weiß nicht, was 90% aller Münzhändler schätzen, aber die beiden oben gezeigten "Bärte" weichen eindeutig vom "Langen Bart" der meinigen Originalmünze ab. Da gehen die Bartspitzen in der Tat bis an den Perlrand, die eine mittlere Spitze endet sogar zwischen zwei Randperlen. Ich jedenfalls würde für die oben gezeigten Stücke keinen "langer-Bart-Preis" bezahlen wollen.

 

[navada51]

Für mich ABB 1 153 a
ABB 2 153 b

153 b ist unten nicht franselig sondern ründlicher

Das ist ein weiteres Unterscheidungsmerkmal und ein Indiz dafür, dass hier der originale Stempel (153a) überarbeitet worden ist. Da jeder der beiden verwendeten Stempel (153a und 153b) durch Gebrauch Abnutzungserscheinungen haben, ist es normal, dass die Entfernung des Bartes zum Perlkreis keinen festen Wert betragen kann.

Beste Grüße,
JPN

Anmerkung: Ich habe beide Typen noch nie in Original verglichen.

 

[Schlesier]

Da jeder der beiden verwendeten Stempel (153a und 153b) durch Gebrauch Abnutzungserscheinungen haben, ist es normal, dass die Entfernung des Bartes zum Perlkreis keinen festen Wert betragen kann.

Beste Grüße,
JPN

Anmerkung: Ich habe beide Typen noch nie in Original verglichen.

Wenn der lange Bart immer kürzer wird, ist es irgendwann ein kurzer Bart... :heul:
Nur nen Spässle .