20 Mark Wilhelm I 1883 A

[h.agt]

Hallo,

kann mir jemand den ungefähren Wert dieser Münze sagen?
Ich habe im Shop von TH die Münze für 112,- in ss/vz. bzw. 125,- in vz. gefunden. Mich würde auch interessieren wie hoch der Wert im Katalog angegeben ist.
Da ich bei der Einschätzung des Zustands von Münzen nicht viel Erfahrung habe, wie würdet ihr der Bilder nach den Zustand bewerten?

Vielen Dank im Voraus!

Grüße

 

[quizfire]

hallo h.agt,

anhand der katalogisierung in der "münzen und papiergeld" würde ich die münze im zustand "ss" mit 80 euro bewerten.

mfg

quizfire

 

[moppel65]

Hallo

Einen Jäger Katalog habe ich grad nicht zur Hand, aber in der Preisliste der Zeitschrift Münzen und Papiergeld wird sie wie folgt bewertet:


ss: 80,-- €
vz: 100,-- €
vz-st: 140,-- €
st: 225,-- €

Ich würde Deiner Münze ein gutes ss verpassen.


Thomas

 

[quizfire]

@moppel65,

ich hatte zwar 3 minuten vorsprung, aber deine antwort ist detaillierter und stimmt mit meiner 100%ig überein, wie machst du das bloss?

mfg

quizfire

 

[h.agt]

Vielen Dank für schnellen Antworten!

 

[siepie]

@Henning

Ich würde die Münze als vz einstufen. Andere Mitglieder werden sie möglicherweise noch besser einstufen. Im Jäger ist die Münze geringfügig höher bewertet als in den genannten Zeitschriften.

Gruß siepie

 

[quizfire]

@Henning

Ich würde die Münze als vz einstufen. Andere Mitglieder werden sie möglicherweise noch besser einstufen. Im Jäger ist die Münze geringfügig höher bewertet als in den genannten Zeitschriften.

Gruß siepie

sorry siepie,

aber siehst du die gleichen bilder wie ich?

diese münzen ist gutes SS, aber VZ (oder gar noch besser?) ist diese münze NIEMALS.

die definition von VZ (auch bei diesen älteren münzen):

"VZ Vorzüglich = extremely fine (engl.) Geringe Abnützungsspuren an den höchsten Stellen des Reliefs. Jede Einzelheit ist deutlich sichtbar."

kann ich beim besten willen bei dieser münze nicht folgen.

die umschrift erscheint "platt", es gibt durchaus größere kratzer im münzfeld und ich kann mich des eindruckes nicht erwehren, dass die münze "geputzt" aussieht. dann träfe wohl eher zu:

"SS Sehr schön = very fine (engl.) Nicht übermäßige Spuren des Umlaufs und normale Abnützungserscheinungen an den höchsten Stellen des Reliefs und der Legenden." (definitionen aus den faq)

mfg

quizfire

 

[siepie]

Nun ja quizfire,

möglicherweise sehe ich andere Bilder, oder meine Augen sind schlecht .

Spass beiseite - Die Einschätzung ist natürlich immer subjektiv und nur anhand eines Fotos, ohne die Münze selbst begutachten zu können sehr schwer.

Mit diesem scan hat man eine sehr starke Vergrößerung der Münze, somit wird jede Einzelheit und auch der kleinste Kratzer sichtbar.

(Aber) die Einstufung des Erhaltungsgrades erfolgt mit bloßem Auge. Nun kannst Du selbst mumaßen, was bei der Betrachtung der Münze (ohne Hilfsmittel) von den Kratzern zu sehen ist und wie "platt" die Umschrift in Wirklichkeit erscheint.

Spaßeshalber kannst Du die Bilder mit Hilfe eines Grafikprogramms ja mal auf die Originalgröße der Münze reduzieren und erneut bewerten.

Und ich dachte schon, ich bewerte viel zu streng -

Gruß siepie

 

[quizfire]

Nun ja quizfire,

möglicherweise sehe ich andere Bilder, oder meine Augen sind schlecht .

Spass beiseite - Die Einschätzung ist natürlich immer subjektiv und nur anhand eines Fotos, ohne die Münze selbst begutachten zu können sehr schwer.

Mit diesem scan hat man eine sehr starke Vergrößerung der Münze, somit wird jede Einzelheit und auch der kleinste Kratzer sichtbar.

(Aber) die Einstufung des Erhaltungsgrades erfolgt mit bloßem Auge. Nun kannst Du selbst mumaßen, was bei der Betrachtung der Münze (ohne Hilfsmittel) von den Kratzern zu sehen ist und wie "platt" die Umschrift in Wirklichkeit erscheint.

Spaßeshalber kannst Du die Bilder mit Hilfe eines Grafikprogramms ja mal auf die Originalgröße der Münze reduzieren und erneut bewerten.

Und ich dachte schon, ich bewerte viel zu streng -

Gruß siepie

es ist sonnenklar, dass die münze mit bloßem auge bewertet wird (nur leider haben wir diese funktion im forum noch nicht ).
eine handelsübliche lupe finde ich dennoch angebracht und hilfreich, es muss ja nicht das elektronenrastermikroskop sein...

es ist in meinen augen jedoch noch immer unzweifelhaft, dass diese münze keine bewertung besser als SS erhalten kann.

sie hat u.a. einen relativ großen kratzer über der "20", der auch "live" zu erkennen sein dürfte. desweiteren ist die münze auf der adlerseite etwas verunreinigt, was auf gröberen umgang mit ihr oder umlaufzeit schliessen lassen könnte. sie erscheint mir im gegensatz zu "VZ-genossen" des gleichen typs aufgrund der angeführten "mängel" der gleichen bewertung nicht würdig.

mfg

quizfire

 

[siepie]

sie hat u.a. einen relativ großen kratzer über der "20", der auch "live" zu erkennen sein dürfte.

Kleine Verletzungen im Feld werden bei vz toleriert. Ich würde mir dann eher Sorgen machen, ob die Kratzer im Relief der Kopfseite zu erkennen sind.

desweiteren ist die münze auf der adlerseite etwas verunreinigt, was auf gröberen umgang mit ihr oder umlaufzeit schliessen lassen könnte. sie erscheint mir im gegensatz zu "VZ-genossen" des gleichen typs aufgrund der angeführten "mängel" der gleichen bewertung nicht würdig.

Eine Verunreinigung ist m.E. nicht gleichzusetzen mit einer Verschlechterung des Erhaltungsgrades.

quizfire, Fakt ist: Am Erhaltungsgrad scheiden sich die Geister, ich glaube wir könnten hier ewig weiterdiskutieren.

Vielleicht hat ja noch jemand anders Mut genug, ein Statement zum Erhaltungsgrad von Henning's Münze abzugeben (bevor wir uns auf ss-vz einigen)