3 Mark Weimar tatsächlich f.stgl

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Hallo,

die beiden 3Mark Münzen, Nordhausen und Naumburg, wurden mir als 'f.stgl überdurchschnittlich' verkauft.
Was ist eure Meinung - ich bin etwas skeptisch - vielleicht doch nur vz?

Insbesondere scheint mir die Nominalseite von Nordhausen doch sehr matt.

thx,
Oliver
 

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Hallo,

die beiden 3Mark Münzen, Nordhausen und Naumburg, wurden mir als 'f.stgl überdurchschnittlich' verkauft.
Was ist eure Meinung - ich bin etwas skeptisch - vielleicht doch nur vz?

Insbesondere scheint mir die Nominalseite von Nordhausen doch sehr matt.

thx,
Oliver
Vornweg, Weimar ist nicht gerade mein Spezialgebiet. Anhand der Bilder (Naumburg ist nicht sehr scharf) würde ich auf mindestens vz+ plädieren. Zwischen vz+ und f.st liegt nicht viel, manchmal nur das Auge des Betrachters. Man darf immer nicht vergessen, wie sehen die Stücke mit dem bloßem (wenn nötig mit Brille) Auge aus? Ein vergrößertes Foto, da sieht man manchmal Sachen, die mit dem Auge nie auffallen würden. Ich würde mich über andere Meinungen sehr freuen, vielleicht liege ich auch falsch.:rolleyes:
Die Mattigkeit von NDH könnte auch Patina sein, ich bin sowieso kein Glanzfanatiker. (Stempelglanz kann auch Patina haben, auch beim Gold. Allerdings meine Meinung)
 
Die Mattigkeit von NDH könnte auch Patina sein, ich bin sowieso kein Glanzfanatiker. (Stempelglanz kann auch Patina haben, auch beim Gold. Allerdings meine Meinung)

W.v.Vogelweide in stgl hat bei mir tatsächich einen Glanz (allerdings nicht wie geputzt).
Ich dachte bis jetzt, daß bei Erhaltung stgl. (zumindest bei Weimar und späte Kaiserzeit) ein tatsächlicher Glanz der Münze zu erwarten ist.
 
Vom Bild her denke ich, kann man sie mit fast Stempelglanz durchgehen lassen.
Meine Nordhausen habe ich vor Jahren als stempelglanz und meine Naumburg als fast stempelglanz gekauft
 

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Ich dachte bis jetzt, daß bei Erhaltung stgl. (zumindest bei Weimar und späte Kaiserzeit) ein tatsächlicher Glanz der Münze zu erwarten ist.


Moin Moin "olk73",

es überrascht mich immer wieder, wie die Definitionen der Erhaltungen interpretiert / ausgelegt werden.
Deshalb möchte ich anmerken, dass die Definitionen der Erhaltungsstufen weder etwas über einen "glänzenden" oder "matten" "sogenannten" Stempelglanz aussagen, noch einen der beiden Eigenschaften einfordern. ;) :)

Man sollte bei der Verwendung des Erhaltungsgrades "stgl" unbedingt immer berücksichtigen (sich dessen bewusst sein), dass es sich dabei um makellose (im Grunde "handgehobene") Stücke handeln muss - und die existieren bei den "normal" geprägten Münzen schon allein wegen ihrer "Fallsucht" :) und dem anschließenden "Gerangel" in dem Auffangbehälter nach dem Prägen in der Regel fast überhaupt nicht.

Ab welchem Aussehen man dann den Erhaltungsbegriff "f.stgl" verwenden darf, muss jeder für sich entscheiden.

Ob "matt" oder "glänzend" wird über die Rondenbeschaffenheit, vor allem aber über die Beschaffenheit einer Stempeloberfläche und dem Prägedruck bestimmt.

Welche Form des Stempelglanzaussehens man letztlich bevorzugt, ist wie bei vielen Sachen wieder einmal Geschmackssache.

Ich z.B. bevorzuge eindeutig die Stücke mit einem "satten" :D (seiden)matten Stempelglanz.

Zu den Stücken:
Allein aufgrund der nicht wenigen und teilweise gut sichtbaren unschönen Randstabbeschädigungen würde mir nicht in den Sinn kommen, diese Münzen auch nur in die Nähe von "stgl" - also auch nicht "f.stgl" - zu taxieren bzw. diese Erhaltungsangabe zu akzeptieren.
In beiden Fällen handelt es sich ohne Frage um ganz tolle Stücke, die man bestimmt so nicht so oft angeboten bekommt, aber .......

Für mich handelt es sich um die Erhaltungsstufe vz/pfr (Nordhausen) bzw. pfr (Naumburg).

Beste Grüße
varukop
 
Sehe ich auch so.
Die meisten (zumindest mir) von Händlern angebotenen Stempelglanz-Stücke halten dieses Versprechen nicht, manche bei weitem nicht. Oft habe ich etwas wieder zurückgeschickt oder bei eienr Börse/Messe das Stück wieder hingelegt.

Aus diesem Grund habe ich oben geschriebem, dass ich als st oder f.st gekauft habe, und nicht, dass sie das sind. Vor allem meine Nordhausen hat auf der Wertseite Macken, mit denen ich sie nicht als st durchgehen lasse.

Trotzdem sind sie für meine Begriffe gut erhalten und sammelwürdig ;);)
 
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RE. varukop

Zitat Man sollte bei der Verwendung des Erhaltungsgrades "stgl" unbedingt immer berücksichtigen (sich dessen bewusst sein), dass es sich dabei um makellose (im Grunde "handgehobene") Stücke handeln muss - und die existieren bei den "normal" geprägten Münzen schon allein wegen ihrer "Fallsucht" und dem anschließenden "Gerangel" in dem Auffangbehälter nach dem Prägen in der Regel fast überhaupt nicht.

Ach ja, immer schön auch mal konträr zu diskutieren.
Für mich hat die Jägerdifferenzierung bezüglich. stgl ausgedient.
Sie ist nicht dem 21 Jh zugedacht.
stgl hat für mich Facetten.
Stgl muss es in Abstufungen geben.
Denn genau das regelt die wirkliche Güte
Stgl fast stgl oder PRÄGEFRISCH Vz/St reichen da nie und nimmer aus
Mfg
 
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Man sollte bei der Verwendung des Erhaltungsgrades "stgl" unbedingt immer berücksichtigen (sich dessen bewusst sein),
dass es sich dabei um makellose (im Grunde "handgehobene") Stücke handeln muss

Ich ersetze das mal mit meiner eigenen Interpretation:

"Man sollte bei der Verwendung des Erhaltungsgrades "stgl" unbedingt immer berücksichtigen (sich dessen bewusst sein),
dass es sich dabei nicht zwangsläufig um makellose (im Grunde "handgehobene") Stücke handeln muss [..]
"

Die Makellosigkeit drückt sich im mangelhaften europäischen Erhaltungsgradsystem
durch oft emotional gefärbte Zusatzangaben wie "Prachtexemplar", "Kabinettstück" etc. aus.

Schön für die Händlerschaft, haben sie doch dadurch die Freiheit die sie sich wünschen - und die sie gerne für sich bewahren ;)

Weimar ist da übrigens ein schönes Beispiel, Makellosigkeit ist da bei manchen Stücken extrem selten.

Gruss,
jeggy
 
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