1 Pfennig zu groß

[brdmünzen]

Das Metallstück ist eine nachträgliche Manipulation!
Schaut Euch doch die glatte Rückseite mal an: da sind deutlich noch Spuren vom Rand und vom Eichenblatt zu sehen.

Das scheint eine neue Masche von Manipulation zu sein. Letztens war doch schon mal so ein ähnliches Stück, anderes Nominal, hier im Forum.

Wie es gemacht wird frage ich mich allerdings auch.
Dieser ehemalige Pfennig wurde auf jeden Fall (von einer Seite?) bearbeitet.

Ein größerer Stempel wird/wurde von keiner Münzstätte hergestellt.
Wenn es einen geben sollte, ist es eine Fälschung.

Meine Prognose: Metallstücke in dieser Art werden jetzt vermehrt auftauchen.

 

[brdmünzen]

Ich habe den anderen Thread gefunden:
1 Euro zu groß

Da die Bilder nur in einer Auktion stehen, hab ich sie mal hier als Anhang gesichert.

 

[alex11]

Das Metallstück ist eine nachträgliche Manipulation!
Schaut Euch doch die glatte Rückseite mal an: da sind deutlich noch Spuren vom Rand und vom Eichenblatt zu sehen.

Das scheint eine neue Masche von Manipulation zu sein. Letztens war doch schon mal so ein ähnliches Stück, anderes Nominal, hier im Forum.

Wie es gemacht wird frage ich mich allerdings auch.
Dieser ehemalige Pfennig wurde auf jeden Fall (von einer Seite?) bearbeitet.

Ein größerer Stempel wird/wurde von keiner Münzstätte hergestellt.
Wenn es einen geben sollte, ist es eine Fälschung.

Meine Prognose: Metallstücke in dieser Art werden jetzt vermehrt auftauchen.

Ich halte es nach wie vor für ausgeschlossen dass es sich um eine Manipulation handelt - während ich es natürlich keineswegs ausschliessen will dass es sich um eine Falsch- / Spaßmünze handelt.

Wenn so eine ursprünglich normale Münze nachträglich dermassen krass plattgedrückt worden wäre dann soll sich das (praktisch) nicht auf das Münzrelief ausgewirkt haben (ich meine in Punkto Höhe / Detail-Schärfe,...) ?
Nach den gültigen physikalischen Gesetzen sollte das eigentlich mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit ausgeschlossen werden können...

Ich denke es tut der diesbezüglichen Zuordnungs- bzw. Aufklärungsarbeit keinen nützlichen Dienst, wenn man so ziemlich alles als Manipulation zu erklären versucht, selbst wenn die Bilder & Fakten (zumindest für mein Dafürhalten in diesem Fall) eindeutig dagegen sprechen...

Alexander

 

[jeggy]

Nur als Anregung: Wenn es möglich ist, Münzen inklusive Erhaltung des Prägebildes zu schrumpfen, warum sollte man sie nicht "aufblasen" können?

http://www.emuenzen.de/forum/showthread.php?t=10788&highlight=schrumpfen

Gruss,
jeggy

 

[alex11]

Nur als Anregung: Wenn es möglich ist, Münzen inklusive Erhaltung des Prägebildes zu schrumpfen, warum sollte man sie nicht "aufblasen" können?

http://www.emuenzen.de/forum/showthread.php?t=10788&highlight=schrumpfen

Gruss,
jeggy

Jetzt geht's aber m. E. schön langsam Vollgas in Richung Märchenstunde...

Zwischen dem Schrumpfen & Vergrössern einer Münze besteht aber schon ein ziemlicher Unterschied, oder täusche ich mich da etwa ?

Solange nicht einmal ansatzweise eine konkrete, nachvollziehbare Erklärung im Raum stehe wie diese Münze durch eine nachträgliche Manipulation zu ihrem jetzigen Aussehen gelangt sein soll, bleibt diese Möglichkeit wohl rein spekulativ...

Ich kann auch zur "Anregung" in den Raum stellen, dass es dabei sich um eine einseitige Probe mit vergrössertem Stempel handeln könnte, aber zum seriösen Verständnis um was es hier tatsächlich geht, wird das wohl auch herzlich wenig beitragen...

Was würde denn theroretisch passieren, wenn aus irgendeinem Grund der Original-Prägestempel irrtümlich mit viel zu grossen Druck und / oder viel zu hoher Geschwindigkeit auf die Münze auftreffen würde ?

Alexander

 

[PCRus1988]

Also meiner Meinung nach, ist es eine Manipulation, bzw. ganz vorsichtig gesagt, Probe.

Denn, wenn man die "blanke" Siete anschaut, kann man Reste eines Randstabs, eines Schriftzugs und einer Jahreszahl erkennen / erahnen.

könnte es um eine Probe der Wertseite handeln?

 

[jeggy]

Was würde denn theroretisch passieren, wenn aus irgendeinem Grund der Original-Prägestempel irrtümlich mit viel zu grossen Druck und / oder viel zu hoher Geschwindigkeit auf die Münze auftreffen würde ?

Alexander

Das ist genauso Quatsch wie deine Theorie mit fehlendem Prägering oder Doppelschlag. Das Münzbild kann dadurch doch nicht gesamthaft so drastisch vergrössert werden.

An die Probe mit "grossem Stempel" kann ich auch nicht glauben, dazu sind für mich zu deutliche Spuren erkennbar, welche zeigen, dass das Prägebild durch Kraftwirkung auseinandergezogen wurde.

Gruss,
jeggy

 

[airboy9]

Habe Euch nochmal ein paar bessere Bilder der Münze gemacht. Die Rückseite scheint mir wie normal aber halt blank und schwach geprägt.

 

[alex11]

Hallöchen,
bein fehlenden Prägering ist das Motiv nicht größer, sondern nach außen hin ist die Münze größer.Aber hier ist doch eindeuteig das Motiv größer. Und das geht nur mit einem größeren Prägestempel. Vielleicht war es mal ein Knopf???

Schau' mal bitte folgendes an:

http://www.emuenzen.de/forum/showthread.php?t=30932&highlight=pr%E4gering ->
Erstes Posting / Ebay-Auktion ->
http://i13.ebayimg.com/02/i/03/76/b7/00_1_b.JPG

Der Abstand von Strich-Ende zu Strich-Ende (innerster Stern) beträgt nach meiner Messung beim Normalstück ca. 3,6 cm, beim "Monster" hingegen ca. 3,8 mm, also ein Unterschied von ~ 0,2 mm.

Interessant ist auch der Bereich in Randnähe auf Bild
http://i23.ebayimg.com/01/i/03/76/df/6c_1_b.JPG
im Vergleich zum vorliegenden "Thema-Pfennig" -> Vorderseite
http://www.emuenzen.de/forum/attachment.php?attachmentid=6344

Alexander

 

[jeggy]

im Vergleich zum vorliegenden "Thema-Pfennig" -> Vorderseite
http://www.emuenzen.de/forum/attachment.php?attachmentid=6344
Alexander

Danach würden die Stücke etwa so übereinanderliegen: