War grad VATIKAN kaufen...

[Jo!]

Hä? Was ist denn hier los???

 

[crazy chicken]

Also wirklich

..., ist das denn nötig sich hier gegenseitig so anzufauchen?

Ich finde persönliche Unzufriedenheit gehört hier nicht hin!!!!!
Es ist doch jedem selbst überlassen wann und wo er sich welche Münzen zulegt oder verkauft.

persönlicher Unmut gehört hier jedenfalls nicht hin denn das ist ein Münzforum und keine Plattform für psychologische Kriegsführung!!!!!

So macht es echt keinen Spaß mehr hier

In diesem Sinne

 

[Oli P.]

Original geschrieben von McCoin


Danke für deine bereitwillige Selbstauskunft!

Sowas kann sich halt jemand erlauben, der nichts zu verbergen hat

 

[McCoin]

 

[tim_l]

Klarstellung

Guten Abend,

ich habe weder jemanden vom Kauf abgeraten, noch mich darüber beschwert, dass jemand (wer auch immer) seinen "Reibach" macht!
Wenn ich jenen oder diesen Preis als "wahnsinnig" empfinde, dann ist das ganz alleine meine persönliche Sicht der Dinge. Natürlich bestimmt die Nachfrage den Preis, das ist völlig legitim. Wenn jemand bereit ist einen gewissen Preis zu zahlen, dann ist das sein gutes Recht. Auch diese Personen habe ich nicht kritisiert.
Meine Kernaussage war bzw. sollte sein, dass ich keinen so "hohen" Preis zahlen werde, wenn ich diesen Satz möglicherweise auch für EUR 12 haben kann. Nicht mehr und nicht weniger! Ansonsten verzichte ich lieber.

Mein Fehler war, Tobias auf seine Bemerkung hin zu kritisieren und ihm ebenfalls Geldier vorzuwerfen: "aber im Moment herrscht einfach noch die Geldgier". Ein Missverständnis. Ich dachte, wie kann er einfach pauschal so etwas behaupten. Er erklärte es mir nachhinein, dass eine bestimmte Gruppe von Sammlern damit gemeint war.
Ein weiterer Fehler war es den Artikel 5, GG zu zitieren. Aufgrund der Löschung eines Satzes schlugen meine Emotionen höher, so dass der Verstand weichen musste. Auch das wurde im privaten Gespräch aus der Welt geschaffen.

Natürlich kann ich mich nicht ganz der Gier entziehen. Aber ich habe nicht eine Sekunde so etwas wie Neid oder Missgunst empfunden. Im Gegenteil, ich habe z.B. Oli P., etc. zum Erwerb des Satzes gratuliert, weil ich es spannend fand, dass Leute tatsächlich nach Rom fahren, um sich 2 Sätze abzuholen und auch noch Erfolg hatten.
Einen Händler zu beneiden, dass wäre grotesk. Ist ja schliesslich sein Beruf.
Für mich war es auf jeden Fall eine Lehrstunde und ich werde sicherlich in Zukunft vorher meine Gedanken sortieren und meine Worte geschickter wählen oder einfach meine Klappe halten.
Was mir auffällt ist die Tatsache, dass mit den ersten Vatikan-Threads die Aggression, Missverständnisse, etc. <b>deutlich</b> , schon fast stündlich zugenommen haben.
Das sollte uns alle für die "letzte grosse Sache", nämlich der Monaco KMS (auch Vatikan in PP), sensibel gemacht haben.

Trotz allem: ohne dieses Forum hätte ich nicht in so kurzer Zeit soviel über Münzen und deren Erwerb, etc. gelernt. Mal abgesehen von den persönlichen Kontakten, die sich für mich durch dieses Forum ergeben haben.

In diesem Sinne...

 

[ChristianReiner]

Das Benehmen einiger spricht nicht unbedingt für eine gute Kinderstube. Wenn man auch darüber erzürnt ist, nicht alle bestellten Sätze zu bekommen, ist das noch lange kein Grund, seinen Unmut hier zu äußern. Vielleicht sollte man in Zukunft auch vermeiden, die Anzahl der gekauften Sätze preiszugeben - das schafft nur Neid. Wieviel jemand kauft bzw was er damit macht, bleibt doch schlußendlich ihm überlassen. In einer Marktwirtschaft ist es nun mal jedem überlassen soviel zu kaufen und verkaufen wie er will.

lg Christian

P.S.: Dank für Herrn Honscha und die Möglichkeit Informationen über Münzen auszutauschen. Meines Ermessens nach sollte man dies mit fachlichen Postings würdigen.

 

[Oli P.]

@ Tim

Ich denke damit sollte nun die Sache aus der Welt geschaffen sein!!!

Das ein Händler seinen Gewinn haben muß ist doch klar, schließlich ist das sein Beruf, seine Arbeit !! Er besorgt, er hat den Kampf, er kümmert sich um die Informationen, er streckt vor, er hat das Risiko wenn das Interesse abreisst, er investiert die Zeit und so weiter und so fort !!!!

Zu meiner Reise kann ich noch folgendes sagen:

Am Freitag, als um 11:00 Uhr noch keiner eingelassen wurde und niemand Infos bekam was los ist, hatte ich es eigentlich abgehakt!!!

Ich bin dann mit meiner Frau in die Sixtinische Kapelle gegangen, weil ich keine Lust mehr hatte zwischen den aggressiven Menschen zu stehen und wir haben Michael Angelos Werke bewundert, ohne Wut ohne Traurigkeit, denn es war absolut aufregend und Rom ist wunderschön.

Danach gingen wir ins Hotel und meine Frau sagte" Lass uns nochmal schauen, ob die Menschentraube noch da ist "!

Wir kamen an und sahen, dass Gruppen eingelassen wurden, stellten uns an und ca. 2 Minuten später wurde von den Carrabinieri hinter uns abgesperrt!!! Wir bekamen jeder unsere zwei Sätze nach ca. 2 Stunden Wartezeit und waren glücklich.

Am Samstag schauten wir nochmal vorbei und wieder war die Menschtraube da in welcher wir uns anstellten. Nach ca. 5-6 Stunden kamen wir an die Reihe und jeder bekam wieder seine 2 Sätze, so dass ich insgesamt 8 Sätze habe !!! Zwei bekomme ich noch von einem Römer im Tausch gegen einen San Marino

Der Flug nach Rom ist wirklich nicht gerade günstig und die Hotelpreise fangen ab 120,- Euro die Nacht an !!!

Das ganze gepaart mit der Ungewissheit, dass man nicht weis ob man überhaupt zum Zuge kommt und auch zwei Tage sein übliches Geschäft ruhen läßt, darf man nicht die 12,- Euro sehen, sondern was dahinter steckt.

Ich habe gesehen, das auf eBay die 10 Stück Powerauktion getrichen wurde von dem Anbieter mit den Strohmännern !!! Warum wohl, weil seine Strohmänner nicht blöd sind und die Sätze vor Ort (bis zu 720.- Euro) selbst verkauft haben!

Ich weis diese Sätze jetzt wirklich zu schätzen, ganz anders als bei San Marino wo es nur Mausklicks im Internet waren.

Da gabs einen seit den 60ern eingetragenen Sammler im Vatikan, dem diesmal (er konnte gar nicht verstehen warum) vom Vatikan kein Bestellformular wie die Jahre davor zugeschickt wurde. Er erzählte, dass er auch schon wegen Münzen nach San Marino gereist war und das das sehr schwer ist, denn man müsse von Rimini zusehen, wie man hoch kommt. Da fährt wohl nichts offizielles nach San Marino dann !!!

Was ich damit sagen will, die Erfahrung, wie schwer es ist vor Ort an diese Sätze zu gelangen, macht mir deren Wert bewußt und deswegen hab ich auch direkt aus dem Internetcaffee aus Rom geschrieben, dass ein möglicher Preis von Herrn Honscha weit unter 500,- Euro günstig ist.

Das ist die andere Sichtseite der Preisgestalltung (von Umsatz- und Gewerbesteuer die gezahlt werden muß mal ganz zu schweigen)!!!

Gruß Oli

 

[tim_l]

@ Oli

Das ist es, worauf ich die ganze Zeit gewartet habe, nachdem wir uns Stunde für Stunde über das Ausfüllen, Abschicken, etc. des Formulars unterhalten haben (einige unterhalten sich noch immer darüber ): ein Erlebnisbericht vom Kauf des Satzes vorort!
Das Lesen hat Spass gemacht...

 

[Jaeckpet]

Hallo Oli,

auch von mir vielen Dank für Deinen Erlebnisbericht. Tut gut, so was zwischendurch zu lesen!


Peter