War grad VATIKAN kaufen...

[leonia]

Oh Herr, schau gnädig auf deine Schafe herab,
die für mehr als 30 Silberlinge ihr Seelenheil verkaufen...

 

[Pedro]

Ich habe Verständnis für Sammler, weil sie die Münzen des Vatikan für ihre Sammlung brauchen.

Ich habe Verständnis für Händler, weil es ihr Beruf ist, Gewinne zu machen.

Ich habe kein Verständnis für Heuchler, die anderen vorwerfen, gierig zu sein.

In jedem von uns steckt nicht nur ein Sammler, sondern auch ein Händler. Beides ist moralisch in Ordnung und jeder kann in einem freien Land sammeln und kaufen was er will und soviel er will.

Wer das verurteilt und dann auf der Strecke bleibt, dem ist nicht mehr zu helfen.

 

[Jo!]

Original geschrieben von Tobias Honscha
@tim
Diese Diskussion kommt mir sehr bekannt vor - bei der Goldmark war das ähnlich. Und heute rennen mir die Leute die Bude ein, die die Goldmark für 180 EURO nicht kaufen wollten, weil der Preis "wahnsinnig" sei..... und zahlen freiwillig über 400 EURO.

Nette Geschichte, das ändert aber nichts an der Tatsache, daß Tim lieber dem Herausgeber der Sätze 12€ bezahlt, oder?

 

[PhiliG]

@Pedro: Ist es nicht illegal neue Leute zu kreieren?

MfG
Phili

 

[Tobias Honscha]

@Jo

Selbstverständlich nicht - aber Tim_i hat sich doch über den "wahnsinnigen" Preis beklagt - und da ist meine Anmerkung mit der Goldmark wohl noch erlaubt oder ?

 

[Tobias Honscha]

@Pedro

Ich kann Ihnen nur beipflichten. In der letzten Zeit habe ich extrem viele "Heuchler" kennengelernt. Auf der einen Seite schimpfen sie auf zu hohe Handelspreise auf der anderen Seite sehe ich , daß sie selbst Auktionen bei EBay mit den gefragten Münzen laufen lassen oder bombardieren die Prägeanstalten mit zig Bestellungen.

Dazu noch ein Hinweis - so ein Verhalten hatten wir auch schon bei den deutschen Kursmünzensätzen und Gedenkmünzen nach dem Boom 95,96 . Ich kenne "Sammler" die haben, im Vertrauen auf weitere extrem hohe Preise, tausende Kursmünzensätze bei der BSV geordert - und dann auch geliefert bekommen. Nur hatten Sie dann nicht mehr das Geld um die Bestellungen bezahlen zu können, weil sie nicht mit einer so hohen Zuteilung gerechnet hatten ... ich glaube 2003 wird es auch eine solche Marktbereinigung geben - aber im Moment herrscht einfach noch die Geldgier.

 

[tim_l]

von mir gelöscht, keine Lust mehr

...

 

[Pedro]

@Tim:

Geldgier ist nicht unbedingt krankhaft. Es hat auch mit Überlebensstrategie zu tun. Wer auf Kosten seiner Eltern lebt, weiß oft nicht, woher das viele Geld kommt, das er kostet.

Ich kenne diese Ansicht von vielen jungen Leuten, die kurze Zeit später ihre Meinung grundlegend geändert haben. Sie wurden nämlich eines Tages erwachsen und der Verstand wurde geschärft.

Das sollte keine Beleidigung werden, sondern eine Feststellung. Ohne Geldgier könnten wir alle nicht im Wohlstand leben und würden vielleicht sogar noch auf den Bäumen sitzen. Sicher wirst du jetzt schreiben, dass das auch nicht so schlimm wäre. Aber der Mensch hat ein Wesen, das ihn von anderen Tieren unterscheidet. Deshalb gibt es ja auch schon über 6 Milliarden davon, während die Affen gerade aussterben.

 

[Tobias Honscha]

@tim
Nicht nur Sie haben eine solche naive Vorstellung von Wirtschaft deshalb eine letzte kurze Erläuterung ...

Auch wir als Händler bekommen bei den Prägeanstalten zur Zeit keine besonderen Kontingente - in manchen Ländern , dazu zählt der Vatikan, werden wir sogar nachrangig beliefert. Die Ware die ich hier nun anbiete habe ich mir von diversen italienischen Sammlern und Händlern zusammengekauft - Ihre astronomischen Gewinnberechnungen treffen auf mich also nicht zu. Bei weiteren Posts bitte ich Sie sich nicht mehr nur auf Vermutungen zu stützen sondern auch Fakten im Auge zu behalten. Ihre Position ist eindeutig rübergekommen - da braucht man nicht noch andere Personen anzugreifen.

 

[Perth Pete]

Zum Thema Sammeln oder Handeln ein paar Meinungen und Diskussionspunkte:

Grundsätzlich kommt das Problem von der Verknappung, was hätte San Marino oder den Vatikan daran gehindert zumindest im Jahr der Euroeinführung eine Million Sätze zu prägen oder direkt in Umlauf zu bringen. Nachdem diese Staaten auch verdienen wollen haben sie die Auflagen klein gehalten, ihr gutes Recht.
Sind wir froh, dass sie nicht 79 Euro pro Satz verlangen!

Damit entsteht die überzogene Nachfrage, Mehrfachbestellung um nicht leer auszugehen und als Krönung der Geldgier der Verkauf von Bestellinformationen in ebay.
Ansonsten kann ich beide Gruppen verstehen, die Sammler, die unbedingt mindestens einen Satz haben wollen zu einem vernünftigen Preis (dazu gehöre ich) und die professionellen Händler, die damit ihren Lebensunterhalt verdienen.
Aber, und da stimmen vielleicht auch Sie Herr Honscha mit mir überein, ich finde Preise von 300 Euro für ein KMS einfach überzogen, die Münzen haben den Wert reell einfach nicht, besonders wenn man sie mit Silber- oder Goldmünzen vergleicht.
Der Anstieg der Goldmark ist dagegen mit ca. 250% akzeptabel.

Letztendlich müssen sich alle mit diesen Gegebenheiten arrangieren, welche Verhalten dabei unmoralisch sind ist die andere Frage.
Mir persönlich stinkt nur, dass man z.B. beim Vatikan schöne emails erhielt, man würde die Bestellformulare schon rechtzeitig zugeschickt bekommen und dann passiert nichts! Hätten nicht gute Leute die hier im Forum schreiben die Info über das Bestellformular hier verbreitet hätte ich noch nichts bestellt, abgesehen davon ob man mit diesem FAX überhaupt was erhält.

Nochmals an alle die erfolgreich sind und danach auch teuer verkaufen: Ohne Personen die hier im Forum Informationen auch selbstlos weitergeben hätte so mancher das eine oder andere Geschäft nicht gemacht. Das sollte jeder honorieren.