3 x 5 Franken 1928 - falsch oder echt ?

[B1260]

ich sehe das genauso wie jeggy.

Ich würde glatt eine Wette um ein echtes Stück annehmen,
das die alle falsch sind. Diverse Merkmale der Bilder weisen
darauf hin. Eindeutig sind leider nur einige 1928'er anhand
solcher Bilder zu erkennen ...

Gruss
Daniel

 

[Gen.Burghalter]

Mir war schon klar wie es gemeint war

Aber man kann anhand von Bildern niemals eindeutig Fälschungen identifizieren. Es ist doch selbstverständlich dass die Post den Betrag erstatten muss, den ich gezahlt habe, oder ? Schliesslich habe ich die Münzen als echte erworben und möchte den gezahlten Betrag im Verlustfalle erstattet haben. Bevor klar war ob mein 5Liber von 1928 echt ist oder nicht war er beim Auktionshaus auch mit 10.000 Euro versichert.

 

[Gen.Burghalter]

@ Daniel: Die Münzen oben hatten ich schonmal gepostet, damals meintest du sie sähen echt aus.

 

[jeggy]

"Nun, wer die 5-Liber-Freds hier nun kennt, sollte eigentlich nicht so schnell
mehr auf Fälschungen hereinfallen."

Stimmt das?

Ich meine nicht, das ist das auch eine grosse Gefahr, denn es gibt sicher
auch andere Fälschungen bzw. eventuell Varianten von Fälschungen, die
andere Merkmale aufweisen. (das tun Fälschungen bekanntermassen immer)
Und selbst wer diese libanesischen Fälschungen zu kennen glaubt, wird
eventuell leicht auf andere hereinfallen

Kauft Münzen dieser Klasse nur beim vertrauenswürdigen Händler,
das gilt vor allem fürs Internet.

Die Schweizer Bundesmünzen sind sehr schöne Münzen.
Aber nicht ganz ungefährlich...

Gruss,
jeggy

 

[Gen.Burghalter]

Ja, schön sind sie in der Tat.

Ich hab gerade nochmal Rücksprache mit einem Juristen in der Familie gehalten . Es ist vollkommen egal, was in dem Umschlag war - es könnten auch Plastiktokens vom Kinderkarussel sein - die Post muss mir das erstatten, was ich in einem rechtsgültigen Kaufvertrag gezahlt habe.

 

[B1260]

Die Münzen oben hatten ich schonmal gepostet, damals meintest du sie sähen echt aus

Soweit ich mich entsinne, habe ich nur den Zustand mit "gut" eingeschätzt ...

Es ist einfach per Bild eine Fälschung die man gut kennt zu identifizieren, aber unmöglich etwas über die Echtheit zu sagen!

Nun, wer die 5-Liber-Freds hier nun kennt, sollte eigentlich nicht so schnell mehr auf Fälschungen ereinfallen

Vieleicht nicht so schnell, dafür aber nachhaltig ...
Es gibt nicht nur die Libanon-Fälschungen !
Manche andere Fälscher haben wesentlich genauer gearbeitet und deren Machwerke sind sehr viel schwerer zu identifizieren.

Ich habe ein 5 Fr. Stück welches jeder Prüfung standhalten würde, es hat absolut keine Abweichung zum Original. Der einzige Unterschied ist die abweichende Legierung des Silbers.
Vermutlich wurden die Stempel elektrochemisch von einem Original abgenommen - es ist wirklich nicht zu unterscheiden (ich habe das mit Mikroskop versucht).

Jeder "normale" Sachverständige ist völlig überfordert bei der Aufgabe solch ein Stück zu erkennen (und hat nicht die erforderliche Gerätschaft für eine metallurgische Untersuchung).
Mit der Entwicklung immer besserer Verfahren zu Metallbearbeitung wird die Anzahl solcher Fälschungen in Zukunft leider noch zunehmen.
Erkennen werden wir es aber erst, wenn bei ebay zeitgleich 30 Stück zu 2 Fr. von 1896 angeboten werden ...

Wie bereits gepostet, derzeit sind 290 unterschiedliche Fälschungen bekannt ...

die Post muss mir das erstatten, was ich in einem rechtsgültigen Kaufvertrag gezahlt habe

Soweit richtig - wenn das in Deutschland war. In der Schweiz wäre der Kaufvertrag nicht rechtsgültig und die Post müsste nichts zahlen (Fälschungen werden ersatzlos eingezogen - dazu ist sogar die Post berechtigt ! )

Gruss
Daniel

 

[Gen.Burghalter]

Soweit richtig - wenn das in Deutschland war. In der Schweiz wäre der Kaufvertrag nicht rechtsgültig und die Post müsste nichts zahlen (Fälschungen werden ersatzlos eingezogen - dazu ist sogar die Post berechtigt ! )

Gruss
Daniel

Richtig, das gilt aber nur dann, wenn bewiesen ist, dass es sich um Fälschungen handelt. Diese Münzen sollten erst noch einer Prüfung unterzogen werden. Da ich sie als echte gekauft habe gilt bezüglich des Verkäufers erst einmal die Unschuldsvermutung. Gegenteiliges kann nur anhand der (nun wahrscheinlich nicht mehr zur Verfügung stehenden) Münzen bewiesen werden. Demzufolge müssen sie auch in Bezug auf die Versicherung als echte behandelt werden.

Im Übrigen habe ich überhaupt kein Interesse daran, das diese Münzen verloren gehen, da ich sie sicher hätte zurück geben können und mir, egal in welchem Fall, kein Schaden enstanden wäre. So läuft es, im ärgerlichsten Fall, auf einen Rechtsstreit mit der Post hinaus.

 

[B1260]

Auch wahr...
Keine Bange - gewöhnlich tauchen solche Pakete wieder auf

Gruss
Daniel

 

[Gen.Burghalter]

Hurra hurra - sie sind da!!!

Äusserst setlsam, was die Post hier wieer veranstaltet hat: Anstatt dass ich irgendwas von der Post gehört hätte, nachdem ich mich beschwert hatte, lag das Päckchen heute einfach in meinem Briefkasten. Alles sehr seltsam......

 

[Gen.Burghalter]

Den 5Liber 1888 habe ich gerade vermessen: Soll: 25,00 Gramm und 37,00 mm - Ist: 25,00 und 37,00. Ein so exaktes Ergebnis hatte ich noch nie, was es über die Echtheit aussagt weiß ich aber nicht......