3 x 5 Franken 1928 - falsch oder echt ?

[Gen.Burghalter]

So, nun drei weitere Stücke dieser schönen Münze, diesmal nur die besagte Stelle am Rand. Es wäre nett wenn Daniel etwas dazu sagen könnte...

Danke,

G.B.

 

[jeggy]

So, nun drei weitere Stücke dieser schönen Münze, diesmal nur die besagte Stelle am Rand. Es wäre nett wenn Daniel etwas dazu sagen könnte...

Danke,

G.B.

Die müssen ja für mindesten $1500 pro Stück gekauft worden sein, wenn es
sich um Fälschungen handelt. Zumindest sind das meine Beobachtungen, was
Transaktionen von Fälschungen dieser Münze bei ebay angeht.

Wenn die alle falsch sind, hat jemand mindestens 4000-5000 Dollar verbraten.

Gruss,
jeggy

 

[chaoschemiker]

Wenn ich das linke Bild anschaue, würde ich sagen, das die Sterne eine unterschiedliche Höhe haben, was laut Thread#13 vom Ersten Teil dieser Serie bedeutet, das es die sog. Libanon-Fälschung ist. Hier kommt nochmals kurz der Text:

"Beginn Zitat aus Thread#13

....Das von Gen.Burghalter gepostete Foto zeigt eine eindeutige Fälschung !
Das Foto von Jeggy zeigt eine echte.

Die 1928'er sind kaum unter 8K€ zu haben.
Allerdings wurden von der Libanesischen Münze
eine grosse Anzahl Fälschungen hergestellt.
Diese haben eine sehr hohe Qualität. Am sichersten
erkennt man Sie am Rand: die 3 Sterne hinter DOMINUS
müssen exakt auf der gleichen Höhe stehen!
Bei der Libanon-Fälschung ist der 2. Stern ein wenig tiefer,
der 3. Stern viel tiefer.
Aufgrund des hohen Wertes ist das eine der meistgefälschten
5-Liber der Schweiz. Viele 1926'er wurden umgearbeitet.
Ohne Zertifikat der Swiss-Mint -> Finger weg !!!

..... Ende Zitat aus Thread#13

 

[chaoschemiker]

Nachtrag:

Für Leute die noch nie gesehen haben von welcher Qualität Fälschungen sein können, bei der Swissmint gibt es welche vom Schweizer Franken als *.pdf-File zu sehen. Besonders beieindruckt bin ich von den 20Fr. Fälschungen

 

[Gen.Burghalter]

Ich dachte, vielleicht könnte die mittlere Münze echt sein. Mal schauen, was die Experten sagen....

Die müssen ja für mindesten $1500 pro Stück gekauft worden sein, wenn es
sich um Fälschungen handelt. Zumindest sind das meine Beobachtungen, was
Transaktionen von Fälschungen dieser Münze bei ebay angeht.

Wenn die alle falsch sind, hat jemand mindestens 4000-5000 Dollar verbraten.

Gruss,
jeggy

Ein Bekannter von mir hat ein großes Lot von 5 Liber-Stücken gekauft. Ca.30 Stück für 25.000 $, vier Jahrgänge: 1888, 1916, 1924 und 1928. Von ihm war auch das Stück in meinem ersten Thread.

Als ich es ihm abgekauft habe wusste ich noch nicht, was für eine Menge er erworben hatte. Unter den 30 Münzen sind allein 4 Stücke von 1928. Hätte ich die genauen Umstände sofort gekannt, wäre mir gleich klar gewesen dass wohl ein paar Fälschungen dabei sein müssen. Dass ganze Lot hätte sonst einen Wert von 50.000-80.000 Euro,je nach Erhaltung, und wer verkloppt das schon für 25.000 $ ?

Er hat die Münze, nachdem klar war, dass sie falsch ist, anstandslos zurückgenommen, und bot mir an, entweder das Geld zu erstatten oder die Münze in mehrere, billigere Jahrgänge umzutauschen. Wir haben uns darauf geeinigt, dass er die Münze in eine von 1888 und eine von 1916, sowie zwei Stücke aus der Weimarer Rep. tauscht. Diese lasse ich demnächst bei der UBS prüfen, welche hier vor Ort ist.

Wenn die Stücke sich als echt erweisen behalte ich sie, ansonsten kriege ich mein Geld zurück. Der Besitzer des Lots wird es in diesem Falle komplett zurückgeben.

Wie diese ganze Situation zustande gekommen ist, weiß ich nicht, und kann auch nur Vermutungen anstellen. Mein Bekannter, der mir die Münzen verkauft hat, sagte mir, er wäre sich sicher, dass der ursprüngliche Verkäufer des ganzen Lots nicht wusste, dass es sich um Fälschungen handelt. Warum er sich sicher ist, weiß ich nicht.

Es könnte sich zum Beispiel um einen Erben handeln, der froh war den ganzen "Münzkram" los zu werden. Die Erfahrungen, auch mit Erben hier im Forum, haben gezeigt, dass viele sich nicht im Klaren darüber sind, welche Schätze sie verhökern. Und es kann gut sein, dass der Vater oder Großvater dann eben diese Fälschungen in seiner Sammlung hatte.

Auf jeden Fall ist mir (noch) kein Schaden enstanden, und ich hoffe, dass es so bleibt. Wer den Schaden von den Personen, die in der "Handelskette" noch übrig bleiben, letztendlich tragen wird, weiß ich nicht.

 

[Gen.Burghalter]

Na, keiner ne Meinung zu den Stücken ?

 

[jeggy]

Nö, aber wer z.B. Rappenstücke sammelt, sollte diesen Herrn kennen...

Gruss,
jeggy

 

[undecim]

...wer z.B. Rappenstücke sammelt, sollte diesen Herrn kennen...

Interessante Geschichte um diesen Herrn...

 

[B1260]

urlaubsbedingt sehe ich diesen Fred erst jetzt.

@jeggy
"Falschmünzer und Robin **** der Alpen"
Schöne Geschichte und teilweise wahr.
Allerdings ist sehr gut bekannt, welche
Stücke aus Farinet's Werkstatt stammen.

Die 20 Rp. von 1850 sind auch nicht aus
Nickel sondern aus Billon - eine niedrige
Silber-Legierung (mit Kupfer) die für eine
Patritze viel zu weich ist.
Diese wurden wegen Ihres hohen Verschleißes
alsbald gegen Kuper-Nickel ausgetauscht.


Zu den 1928'ern
Alle 3 Bilder zeigen eindeutig eine Libanon-Fälschung.
Die 3. stammt aus der 2. Auflage (oder ist ein 1912 oder 1916).
Lege mal einen beliebigen anderen 5-Liber auf diese Münze
drauf und vergleiche die Randschriften direkt.
Die Randprägungen wurden zwischen 1888 und 1928 alle mit
dem selben Werkeug hergestellt (1924 leicht nachgearbeitet).
Bei allen Münzen sind die Sterne genau auf einer Linie.
(Die Höhe der Linie kann variieren)
@Gen.Burghalter
Kannst du noch Bilder von der Wert-Seite einstellen ?
(oder mailen - für mein Archiv - danke)

Mach ruhig auch Fotos von den anderen Stücken. Ich weiss
sicher, daß auch 1912 und 1916 in Beirut geprägt wurden.
Ein 1924 aus dieser Prägung habe ich noch nicht gesehen,
eine solche Anhäufung falscher Stücke aber auch nicht...
30 Stück ist schon eine erhebliche Anzahl! Könnte ich die
evtl. mal besichtigen ?

@jeggy

Zumindest sind das meine Beobachtungen, was Transaktionen von Fälschungen dieser Münze bei ebay angeht

ich habe schon eine Weile keine mehr gesehen - mache ich was falsch ?
Hast du Links ?

Gruss
Daniel

 

[jeggy]

Hmm, früher...1965, waren diese 5 Liber noch günstig, da hätte man sich eindecken sollen.
(Auch wenn der Franken damals noch wesentlich kräftiger war)

Anbei Auszüge aus einem Jean-Paul Divo Katalog von 1965