2 Pfennig-Rollen

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Kann mir hier jemand Infos geben, ob die o.g. Rollen in den 60er Jahren einen Aufdruck hatten wie heute, mit Hinweis auf die Prägestätte. Ich hab mir vor paar Jahren mal paar zugelegt, aber so richtig trau ich dem Frieden nicht, was den Inhalt betrifft. Die sehen mir aus wie individuell gestempelt. Hab auch mal erfahren, das sich Leute Rolliermaschinen zugelegt haben u. die selbst 'gedreht' haben.
Ich hab auch schon die eine oder andere aufgemacht, so richtig wie bfr. sehen die nicht aus. Andererseits sich immer 50 St. des gleichen Jg. zusammensuchen, wie auch immer, reinigen, stell ich mir zu mühsam vor.
Deshalb meine Frage, hat jemand Vergleichbares ?

Danke Micha

PS: Zum Groschen: Ist das nun eine FP, oder ein Prägefehler ?
 

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die ersten sehen allerdings wie BFR aus... die aufgemachten rollen waren anders?
 
Ich mach heut Nachmittag mal Fotos von den 'geschlachteten', die lagen aber die ganze Zeit ungerollt in Plastiktütchen u. sind teils angelaufen bzw. nachgedunkelt. Einige sehen aber noch ganz gut aus.

Micha
 
So hier mal noch paar Bilder. Den 2 Cent hab ich nur mal als Vergl. zu heutigem bfr. genommen, dafür ist er ja auch 45 Jahre jünger u. auch nur CU-plattiert. Die Vier 2 Pf. sehen am besten aus, der Rest, wie soll ich sagen, mal grob, teils wie sandgestrahlt. Kann es auch an der Zeit liegen, das die nachdunkeln, denn inmitten so einer Rolle sind sie ja eigentlich geschützt.
Wenn es mich hackt, mach ich die 62 D noch auf, der Reiz des Erblickens der Innenteile ist wahnsinnig groß. :schaem:
 

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Moin, Moin,

ich möchte versuchen, evtl. ein wenig weiter zu helfen.
Meine Anmerkungen befinden sich an den entsprechenden Textstellen.

Beste Grüße
varukop


@ Le Achim

Kann mir hier jemand Infos geben, ob die o.g. Rollen in den 60er Jahren einen Aufdruck hatten wie heute, mit Hinweis auf die Prägestätte.

In dieser Zeit wurden von den Prägestätten keine Münzen in gerollter Form ausgegeben. Die Auslieferung erfolgte grundsätzlich lose in speziellen Jutebeuteln.
Diese waren zugebunden bzw. zugenäht und hatten oben ein Fähnchen mit Angabe des Nominals, des Gewichts, des Fülldatums ((daraus musste (konnte) man sich dann das Prägejahr ableiten. Ich hatte nie einen von den Beuteln mit dem Hinweis z.B. 1962 J in Händen - aber das muss ein solches Vorgehen nicht zwangsläufig ausschließen !:) )) und der Prägestätte, in der sie abgefüllt worden waren.
Somit dürften aus der Zeit dieser Ausgabepraxis keine Originalprägestättenrollen - wohl aber Originalbankrollen existieren :) !

Die sehen mir aus wie individuell gestempelt.

Das sind sie wohl mit "an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit" :). Gerollt worden sind sie m.E. von einer mit entsprechenden Maschinen ausgerüsteten Bank oder Sparkasse (zur DM Zeit hatten das oft selbst kleinere Filialen und bei einigermaßen guten Kontakten wurde solch ein "Extraauftrag" problemlos mal eben in der Mittagspause ausgeführt !!).

Hab auch mal erfahren, das sich Leute Rolliermaschinen zugelegt haben u. die selbst 'gedreht' haben.

Ich glaube, dass das für ein paar Rollen nicht lohnend gewesen wäre und schließe es eher aus - es sei denn, man hat münzbegleitende Gegenstände gesammelt.

Andererseits sich immer 50 St. des gleichen Jg. zusammensuchen, wie auch immer, reinigen, stell ich mir zu mühsam vor.

In erster Linie für Rollensammler gemäß meiner Erfahrung absolut kein ungewöhnlicher und zu mühsamer Weg, vorsortierte, schon im "Fundzustand" bestmögliche, Erhaltungen des Umlaufs in entsprechenden Bädern zu reinigen und anschließend rollen zu lassen. Wenn man bedenkt, was man als Sammler teilweis für Mühsal auf sich nimmt, um etwas Bestimmtes für sein (Spezial)Sammelgebiet zu erreichen - oder ? ;):)

PS: Zum Groschen: Ist das nun eine FP, oder ein Prägefehler ?

Diese Frage muss eigentlich ein wenig :confused:.
Eine Münze mit Prägefehler ergibt doch definitionsgemäß automatisch eine Fehlprägung - und zwar egal, ob ein Fehler tatsächlich beim Prägen entstanden ist oder ob z.B. eine Ronde diesen Fehler bereits "mit gebracht" hat !?

Eine per Definition zu den Fehlprägungen gerechnete Münze kann also aus einem Fehler beim Prägen (einem Prägefehler) resultieren - muss aber nicht unbedingt :).

Bei dem abgebildeten 10 PF-Stück handelt es sich lediglich um eine nachträgliche partielle Ablösung einer aus den verschiedensten Gründen von Haus aus nicht optimal mit dem Eisenkern verbundenen Tombakplattierung. Zusätzlich hat hier jemand "gepopelt" und das Metall umgebogen.
Innerhalb des Sammelgebietes der "Fehlprägungen" wäre das dann bei den Rondenfehlern ein zu ordnen.
 
@ varukop

Danke für die Mühe u. die Infos. Hab mir nämlich mal vor Jahren in der Bucht einen Ansch... abholen können, wie ich solche Stücke als bfr. verhöckern könne. Ich hab dem Käufer dann mitgeteilt, das die mir als Original-Rollen angeboten wurden, war schon ganz bissel peinlich. Der Verkäufer (gibt es heut noch in der Bucht) wollte die Dinger auf einmal nicht mehr kennen u. meinte ich würde Ihm nun was vorlügen.
Nun weiß ich wenigstens, das es damals keine O-Rollen gab.
Zum Groschen muß ich aber anmerken, das eine Wölbung durch die darunterliegenden Körner vorhanden ist, muß also mit unterm Stempel passiert sein. Hab hier mal noch so einen Krüppel einer Mark.

nochmal besten Dank
 

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@ Le Achim

Zum Groschen muß ich aber anmerken, das eine Wölbung durch die darunterliegenden Körner vorhanden ist, muß also mit unterm Stempel passiert sein.


Moin, Moin - und das kurz vor dem "Matratzenhorchdienst" :) - "Le Achim",

ich möchte doch noch kurz etwas zu Deinen Vorstellungen zu den beiden Stücken anmerken.

10 PF
Nee, Nee - wenn diese Ablösung vor dem Prägen da gewesen wäre, dann wäre sie jetzt im wahrsten Sinne des Wortes ziemlich platt (auch vor Schreck ;):)) !!
Bei dem Prägedruck wäre das bisschen Material voll im Münzgrund und in die Körner eingeprägt. Du hättest dann maximal dort eine feine Linie gesehen, wo das Umgeklappte im Münzgrund und im Relief aufgehört hätte.

Die Wölbung in dem relativ dünnen und instabilen Umgeklappten durch die jetzt darunter liegenden Körner erreichst Du schon, wenn Du auf das Umgeklappte eine gewissen Druck ausübst.

1 DM
Auch in diesem Fall ist die Beschädigung mit Sicherheit erst nach dem Prägen erfolgt ! Frühestens unmittelbar danach über ein z.B. Verkanten und "Anscheren" des Randstabes beim Münzauswurf.
Genaueres ist für mich über diese Abb. aber nicht zu interpretieren (beim Vergrößern zu unscharf).

Beste Grüße und schönes Wochenende
varukop
 
Hallo varukop,
da du Dich richtig gut auskennst mit 2 Pfennig Münzen,hätte ich mal ne Frage:
Ich habe mal vor Jahren eine Rolle 2 Pfennig 1959 gekauft.Die Rolle ist Komplett Unmagnetisch.Kann es sein das da nur der Jahrgang 1959 drin ist.Man sieht auf beiden Seiten die Jahreszahl.

gruß klaus
 
2-Pfennig-Rollen (Original oder nicht)

Hallo Le Achim,

ja, ich habe ähnliche Rollen (mit aufgestempeltem Rollierdatum und am Rand mit schwarz aufgestempeltem Jahrgang und Prägebuchstaben). Auch ich hatte (und habe) so meine Zweifel, dass es sich wirklich um bankfrische Münzen dieses Jahrgangs und dieses Prägebuchstaben handelt, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass es (zumindest in Deinen Beispielbildern) um hervorragend erhaltene Stücke handelt. Ich wäre richtig "happy", wenn ich die von Dir gezeigten Stücke und Rollen ebenfalls hätte.
 
@ kgcoins
Ich habe mal vor Jahren eine Rolle 2 Pfennig 1959 gekauft.Die Rolle ist Komplett Unmagnetisch.Kann es sein das da nur der Jahrgang 1959 drin ist.Man sieht auf beiden Seiten die Jahreszahl.


Moin, Moin,

mit Hinweis auf meine Ausführungen in Beitrag #5 - Ja, aber .......

Gewissheit, ob es nur ein Jahrgang ist und wie die Stücke in der Erhaltung sind, gibt Dir nur das "Nachsehen" :) (siehe auch negative Erfahrung von "Le Achim" :eek::)).

Beste Grüße
varukop
 
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