Taler schüsselförmig?!

[NikolausderIII.]

... Wäre das ein Indiz für eine Fälschung ...

Das denke ich eher nicht, denn m.E.n. ist die Münze echt .

... Hat jemand ebenfalls solch schüsselförmige Münzen vorliegen? ...

Ja, aber viiiel ältere - beispielsweise als Schüsselpfennige .

 

[purzelchen]

Eine mögliche Erklärung: die Kopfseite benötigt mehr Material und da die Schrödlinge erhitzt geprägt werden, kam es beim Abkühlen zu einem unterschiedlichen Zusammenziehn beider Seiten - daher die leichte Schüsselform.

Das ergibt Sinn.
Demzufolge müsste die Ausbuchtung dort vorliegen wo der meisste Materialfluß stattgefunden hat - 12 Uhr ?

 

[olk73]

Das ergibt Sinn.
Demzufolge müsste die Ausbuchtung dort vorliegen wo der meisste Materialfluß stattgefunden hat - 12 Uhr ?

12Uhr? - nee, die leichte Ausbuchtung ist in der Mitte der Münze (der Bauch zeigt zur Reverse-Seite hin), d.h. der Taler ist wie eine Schüssel/Teller geformt - als hätte jemand mit 'starken Daumen' auf die Mitte der Münze gedrückt.

 

[navada51]

[...]
Eine mögliche Erklärung: die Kopfseite benötigt mehr Material und da die Schrödlinge erhitzt geprägt werden, kam es beim Abkühlen zu einem unterschiedlichen Zusammenziehn beider Seiten - daher die leichte Schüsselform.[...]

Ich kann mir nicht vorstellen, dass zu dieser Zeit die Schrötlinge vor dem Prägen erhitzt wurden. Normalerweise verflüssigt sich das Metall während des Prägehubs durch den enormen Druck, der auf das Metall einwirkt, automatisch.

Durch ein ausgeprägtes, ungleichmäßig auf die Stempel verteiltes tiefes Relief - wie die hier erwähnte Kopfseite - kann es dazu kommen, dass der Metallfluss gestört ist. Dadurch wird sogar im Laufe der Zeit der Stempel von den Münzen geprägt, er deformiert sich. Dies ist zum Beispiel schön an den englischen Pennies zu sehen.

Ich kann mir vorstellen, dass man den Stempel dazu schüsselförmig vertieft ausgeführt hat, um den oben aufgeführten Effekt des "ghosting" zu minimieren. Oder, Dein Taler ist bereits das Resultat zweier verformter Stempel.

Beste Grüße,
JPN

 

[diwidat]

12Uhr? - nee, die leichte Ausbuchtung ist in der Mitte der Münze (der Bauch zeigt zur Reverse-Seite hin), d.h. der Taler ist wie eine Schüssel/Teller geformt - als hätte jemand mit 'starken Daumen' auf die Mitte der Münze gedrückt.

das würde ich auch so sehen.
Die Prägemaschinen, mit denen man schon im Ring prägen konnte (und diese Münze ist im Ring geprägt) sind nicht für eine Warmverarbeitung der Rohlinge geeignet



Das Silber ist aber weicher als wir denken, so dass eine Verformung mit entsprechenden Mitteln auch ohne Spuren auf den Münze zu hinterlassen durchzufühen ist (siehe Münzenlöffel o.ä.).
So lassen sich die Verformungen aber auch wieder beseitigen:

Braunschweig-Wolfenbüttel, IIII Marien Groschen 1679 mit St. Andreas

Wenn schon Material fehlt, wird die Reparatur nicht mehr ganz so komplett.
(hier war eine Öse angelötet und der Träger hat gelegentlich darauf rumgekaut - ist ja menschlich)

Gruß diwidat

 

[diwidat]

noch ein kleiner Nachtrag für den Sonntags Tee



Gruß diwidat

 

[Silberheini]

noch ein kleiner Nachtrag für den Sonntags Tee

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Gruß diwidat

Tee ist o.k., aber keine Eier damit löffeln!