Jaeger 99

[B555andi]

Die unten gezeigte Münze hatte ich bei einem seriösen Händler bestellt und gestern geliefert bekommen. Wobei ich sagen muss, dass ich anhand der Beschreibung (vz/st aus EA mit Umlaufspuren) und des Bildes im Angebot (unten habe meinen eigenen Scan angefügt) nicht sicher war, ob das was für meine Sammlung sein könnte. Dies hatte ich dem Verkäufer vorab mitgeteilt.

Erster Eindruck: ohne Zweifel eine Prägung mit frischem Stempel (EA). So gut habe ich den Bart von Friedrich III. selten ausgeprägt gesehen.

Die Kratzer (Umlaufspuren) sahen in Natura nicht so stark aus wie auf dem hellen Foto des Anbieters. Schöner Stempelglanz. Die fehlende Patina hat mich gestört.

Ich habe mit mir "gekämpft", ob ich die Münze behalten soll.

Nach längerem Hin- und Herüberlegen habe ich dann die Münze unter einer starken Lichtquelle aus verschiedenen Winkeln betrachtet. Bei einem ganz bestimmten, schrägen Lichteinfallswinkel waren ganz leichte Bereibungsspuren im Feld (und zwischen den Wörtern der Umschrift) zu erkennen, die auf meinem Scan nicht sichtbar sind. Ich vermute, es hat Jemand versucht, die hässlichen Kratzer wegzupolieren.

Nun ja, bei Bereibungen bin ich etwas empfindlich und habe die Münze zurückgeschickt. Die Rückabwicklung ist bei einem seriösen Händler kein Problem.

Was meint Ihr? Bin ich zu empfindlich? Wie hättet Ihr entschieden?

 

[Lordhelmlein]

Hallole,

jetzt kommt es natürlich darauf an, was Du hättest löhnen müssen Ansonsten sieht die Münze auf dem Bild eigentlich hervorragend aus...und dieses Stück in wirklich feinem Stempelglanz ohne wenn und aber zu bekommen, ist fast unmöglich....

Gruß Lord

 

[michi68]

Servus Andi,

da kann ich mich dem Lord nur anschließen. Für mich ebenfalls eine sehr sehr schöne Münze, die ich, wenn der Preis stimmt, sicher behalten hätte.

Für MICH können Münzen aus diesem Zeitraum sicherlich Umlaufspuren, Kratzer, ... haben; die machen doch den Reiz der Geschichte dieser Münze aus.
Und so gut wie bei deiner Münze der Bart, der Adler, das Brustschild, .... ausgeprägt sind, würden mich die "Bereibungs-spuren" nicht stören.

Wenn ich meine Münzen anschaue, dann sitze ich mit meinem Album und einer Lupe da und freue mich an meiner Sammlung;
mit einer extra Lichtquelle die Münze zu begutachten wäre mir zu "anstrengend".

Aber jeder soll schließlich so Sammeln wie er will; und wenn das für dich ok ist, kanns dir egal sein, was andere davon denken.

Vielleicht verräts du uns noch den Preis der Münze?

 

[gound]

Hallo Andi,
ich bin bei Bereibungsspuren auch sehr empfindlich - und hat man sie einmal gesehen, sieht man sie immer und stört sich daran. Wenn das Stück dazu noch blank (sprich: völlig ohne Ansätze von Patina) ist, würde es bei mir lediglich eine - in Deinem Fall zugegebenermaßen recht attraktive - Übergangslösung darstellen. Irgendwer hat neulich geschrieben, dass bei Münzen ab einer gewissen Erhaltung der optische Gesamteindruck penible Einschätzungen der Erhaltung überwiegt. Dem würde ich mich anschließen.

 

[rocco]

Hallo

wäre ich wie Du, lieber Andi, Sammler von Erhaltungen und nicht von Münzen hätte ich das wunderschöne Stück ebenfalls zurück gegeben

Gruß Rocco

 

[B555andi]

Danke für die Meinungen!

Umlaufspuren, Kratzer u.ä. machen mir auch nichts aus - vor Allem bei so einer schönen Münze. Da habt Ihr völlig Recht.

Aaaaber: bei Bereibungen war ich schon immer empfindlich; die möchte ich in meiner Sammlung nicht haben.

Eine extra Lichtquelle habe ich nicht benutzt. Es handelt sich um meine Tischlampe. Und die Putzspuren sind mir auch eher zufällig beim Drehen ins Auge gefallen.

 

[B555andi]

wäre ich wie Du, lieber Andi, Sammler von Erhaltungen und nicht von Münzen hätte ich das wunderschöne Stück ebenfalls zurück gegeben

Das ist ziemlich starker Tobak, den Du hier ablässt.

Woher willst Du wissen, was und nach welchen Gesichtspunkten ich sammle? Und warum erlaubst Du dir so ein abwertendes Urteil?

Ich nehme für mich durchaus in Anspruch, Münzen und Medaillen zu sammeln. In einigen Bereichen meiner Sammlung lege ich Wert darauf, gute Stücke aufzunehmen, auf denen die Ausprägung schön zu sehen ist. Punkt.

Deswegen lasse ich mich aber nicht zu einem Sammler von Erhaltungen herabqualifizieren. Geht´s noch?

 

[Fusselbär]

Ganz allein Andi muss entscheiden ob ihm das Stück zusagt oder nicht. Und ich finde es trotzdem gut, das er uns, um unsere Meinungen bittet. So wie ich es gelesen habe, hat er sich ja schon entschieden das Stück zurück zuschicken. Was soll dann der Kommentar mit der Erhaltungssammlung?
Wir dürften uns doch alle einig sein das man nur dann ein Stück kaufen sollte wenn man damit voll zufrieden ist. Oder?

 

[Rex Danny]

@B555andi

Das Porträt und auch der Adler sind wirklich super gut ausgeprägt. Wirkt sehr beeindruckend.

Das was Du so schön beschreibst, mit der Lichtquelle und in einem bestimmten schrägen Betrachtungswinkel....das kenn ich auch. Und immer mal wieder regt es einen auf.

Und jedes Mal, wenn man die Münze wieder in die Hand nimmt, wird erneut gekippelt und gekuckt. Man kann beim Suchen nach Fehlern auch das Wesentliche verpassen. Einfach ein tolles Stück in der Hand zu halten. Große Silbermünze, Kaiserreich, echt, tolles Motiv.

Es sind historische Stücke, wer weiß, in welchen Sammlungen die Münzen schon mal waren. Die ein oder andere hat mal nen Unfall, oder wird unsachgemäß behandelt.

Es war mal Usus, von Sammlern als auch von Händlern vertreten alles "blank" zu machen und zu tauchen. Heute wird das verteufelt. Und jetzt in Deinem Fall hat vielleicht mal jemand mit einem Tuch herumhantiert. Trotzdem empfinde ich diesen EA schon als etwas besonderes. Wenn nicht zu viel im Augenschein zu sehen ist und Preis Leistung in etwa stimmt, würde ich persönlich sie behalten.

 

[B555andi]

Hallo Rex Danny,

danke für Deine Meinung!

Ich bin mir ja ebenfalls ziemlich unsicher geworden ob der Qualität des EA und habe lange mit mir gekämpft. Aber in meiner Kaiserreichsammlung habe ich mit beriebenen Münzen einfach ein Problem, so einzigartig sie auch sein mögen.

In anderen Bereichen meiner Sammeltätigkeit (Medaillen, antike Münzen u.a.) nehme ich fast alles auf, was mir vor die Flinte kommt und bei drei nicht schnell genug auf den Bäumen ist. Meine (noch recht kleine, da erst im Aufbau befindliche) Sammlung der großen Münzen aus dem Kaiserreich ist etwas Besonderes für mich. Hier lege ich keinen Wert auf Quantität.

Vielleicht werde ich mich irgendwann schwarz ärgern über meine Entscheidung. Ich weiß nicht, ob ich richtig entschieden habe; daher auch der Thread.