ebay und Finanzamt

[tom40]

es ist abmahnberechtigt, wenn man als gewerblicher Anbieter NUR die Vorauszahlung per Überweisung akzeptieren würde, weil dies den Kunden unangemessen benachteiligen würde.

Es ist allerdings wohl zulässig, wenn man alternativ z.B. Kreditkartenzahlung oder Nachnahme gegen 10 Euro Aufschlag anbietet...

das hätte ich gerne mal erklärt....

heißt das, dass man mindestens 2 bezahlarten angeben muss
* vorkasse
* kk-zahlung
* paypal
* bar bei abholung
* nachnahme
* usw

oder heißt das, dass nur eine bezahlart (vorkasse/überweisung oder irgendeine andere) nicht zulässig ist...

ich war bisher der rechtsauffassung, dass nur eine bezahlart (nähmlich vorkasse durch überweisung) durchaus zulässig ist, da das im versandhandel übliche geschäftspraxis ist

außerdem bitte ich um eine quellenangabe zum thema

vielen dank

wo um 9 und um 17 Uhr das Ordnungsamt vorbeigeht und schaut, ob ich auch alles richtig mache, eine Kundentoilette haben, Feuerlöscher, einen Verbandskasten und meine TElefonnummer auf der Scheibe klebt.....

...und allezutreffenden sozialvorschriften aushängen, ob ab 3 mitarbeiter jemand einen erste hilfe kurs hat, ob die fluchtwege markiert sind usw usw

volle zustimmung

 

[eurodiver]

Vor einigen Jahren gab es bei GMX eine Beschränkung auf 10MB pro Datei, die verschickt werden dürfen. Wie das jetzt ist, k.A.

Soweit ich weiß sind es jetzt 20 MB

 

[rethorn]

Hallo! TOM:Zum thema Vorkasse: man kann ja auch mal selber etwas heraussuchen.Wofür gibt es google.Aber hier ist es:
Zur Begründung der Abmahnung hieß es:

"In Ihren Zahlungsbedingungen legen Sie fest, daß die Ware nur gegen Vorkasse geliefert wird. Diese Regelung widerspricht dem Grundgedanken des § 320 BGB, wonach die Erfüllung eines gegenseitigen Vertrags Zug um Zug zu erfolgen hat. Dementsprechend liegt eine unangemessene Benachteiligung des Verbrauchers nach § 307 Abs. 2 BGB vor."

Das Entsprechende Gesetzbuch mußt du dir nun aber selber durchlesen.


Alternative Zahlungsmethoden sind aber für die Verkäufer problematisch-Richtig, darum stönen wir ja immer "ohne Grund":

Bei einer Zahlung auf Rechnung besteht für den Verkäufer die große Gefahr, auf seiner Forderung sitzen zu bleiben - schließlich hat er keine Möglichkeit, vorher die Bonität des Kunden zu ermitteln.
Bei einer Zahlung per Nachnahme bleibt der Verkäufer auf den Kosten dafür sitzen, wenn der Käufer die Ware nicht abnimmt.
Die Zahlung bar bei Übergabe ist gerade für Verkäufer, die nicht auch ein eigenes Ladengeschäft haben, unzumutbar. Außerdem könnte die WBZ sich auf den Standpunkt stellen, dass die ohnehin nicht ausreicht: Für einen Münchener Kunden wäre das bei einem Hamburger Händler keine echte Alternative.

Fazit:Also entweder machst du deinen Shop zu oder du wartest auf eine Abmahnung, oder du nimmst den Passus der Vorkasse-Vorauszahlung aus deinen Zahlungsbedingungen.Letzteres sollte am einfachsten sein.

 

[rethorn]

Mal was anders: es fällt sehr deutlich auf, besonders wenn man in den ebay-Hilfeforen liest, daß kaum ein Existensgründer nur die geringsten Kenntnisse des Handels besitzt.Bei uns ist es mittlererweile so, daß man sich nur noch selbständig machen kann,nachdem man ein konzept eingereicht und die zuständige IHK ein positives Gutachten erstellt hat, daß das zu betreibende Gewerbe, in meinem Fall Antiquitäten mit Schwerpunkt Münzen , eine Zukunft hat und den Betreiber ernähren kann.Vorallem wird überprüft, ob man Vorkenntnisse besitzt und relle Vorstellungen, wie es später aussehen soll mit Umsatz, Gewinn etc. hat,Außerdem wird überprüft, ob es Konkurrenz in unmittelberaen Einzugsbereich von 50-70 km gibt.In meinem Fall war das knapp 70km in Bad Zwischenahn.Und daher habe ich das Gutachten befürwortet bekommen.
Allerdings gibt es wohl neben den 3-4 Händlern in unserer Gegend schon die ersten Privat-Schwarzverkäufer nach gut 20 km .Das sieht man ja beim Artikelstandort in den Auktionen.

Bei ebay, dem abschreckenden Beispiel sieht man unteranderem Leute die so schreiben:

" Hallo!m )) ich habe jetzt einen Gewerbeschein ) Wer kann mir sagen, was man so auf ebay gut verkaufen kann? Und ich würde mich freuen, wenn mir einer sagen kann, wo man billig an waren 'rankommt, die man teurer verkaufen kann..."""

" Ach so,wann muß man steuern zaheln, wenn man selbständig ist...Wo steht auf dem gewerbeschein die Adresse vom Finanzamt...."
Kawummmmmm Panzerfaust:-((

Schaut mal da rein.ist echt der Hammer, was für blöde Deppen in deutschland eine Existenz gründen dürfen...
Ende Schluß, brauche erst mal meinen Beta-Blocker

 

[tom40]

Hallo! TOM:Zum thema Vorkasse: man kann ja auch mal selber etwas heraussuchen.Wofür gibt es google.Aber hier ist es:

ich glaube, ich habe hier für andere auch schon genug gegoogelt, trotzdem vielen dank

...oder du nimmst den Passus der Vorkasse-Vorauszahlung aus deinen Zahlungsbedingungen.

was ja faktisch zum gleichen ergebnis führt, oder?

ich habe es dann halt nicht in den shop-bedingungen stehen bzw. bei ebay nicht in den auktionstext/-bedingungen.
einfach nur die zahlungsmöglichkeiten
* überweisung
* paypal
ohne den hinweis auf vorkasse

wenn das so ist, habe ich irgendwann mal zur richtigen zeit aufgepast und muss nichts ändern

 

[thhko]

Hallo,

ich war bisher der rechtsauffassung, dass nur eine bezahlart (nähmlich vorkasse durch überweisung) durchaus zulässig ist, da das im versandhandel übliche geschäftspraxis ist

also als "übliche Geschäftspraxis" würde ich das absolut nicht ansehen (speziell auf Ebay bezogen mag das stimmen)...

Aber wo liegt das Problem, als Händler zusätzlich Nachnahme anzubieten und die Kosten dann auf den Käufer umzulegen?
Wenn die Annahme verweigert wird, ist das genauso, als ob der Käufer von seinem 14tägigen Rückgaberecht Gebrauch machen würde?!?!


Gruß,
Thomas

 

[tom40]

also als "übliche Geschäftspraxis" würde ich das absolut nicht ansehen...

na dann bestell mal bei einem versandhandel als neukunde was auf rechnung....

Aber wo liegt das Problem, als Händler zusätzlich Nachnahme anzubieten und die Kosten dann auf den Käufer umzulegen?

das ist überhaupt kein problem, es ist nur der aufwand der mich stört

Wenn die Annahme verweigert wird, ist das genauso, als ob der Käufer von seinem 14tägigen Rückgaberecht Gebrauch machen würde

logisch und einleuchtend, ist mir aber in 2 jahren erst einmal passiert....

 

[rethorn]

TOM: Das ist so genau richtig
Du schreibst einfach nur Zahlung durch Überweisung, Paypal und Blabla...
das Vorkasse lässt du im Angebot weg.In deiner Rechnung schreibst du dann ganz normal.der Artikel bleibt dein Eigentum bis bezahlt.
Kunde hat Möglichkeit der Nachnahme oder der Vorausüberweisung.
Noch besser wäre es, du seiest(schreibt man das so?) ein Kleinunternehmer.
dann hast du nichts mit rechnung zu tun,solange du nicht Umsatzsteuerpflichtig bist.Ich glaube, das ist der §19 der Kleinunternehmerregelung.
Und das mit dem Googlen(Gugeln) ist ja nicht böse gemeint.Die Sache ist aber seit mindestens September 2004 in allen medien angesprochen worden, so daß mich die Frage nach den Quellen absolut verwirrt hat.Abonniere doch einfach den wortfilter von Axel Gronen
www.wortfilter.de

Dann hast du immer alle Neuerungen und Gesetze parat.

So, jetzt muß ich aber endlich alle Postbelege von 2004 zusammentippen und abheften.Steuer muß gemacht werden das sind bestimmt an die 2000 Kassenbons....schwitz ich kann mir leider keine Bürohilfe leisten und 1 euro-Job-Kräfte einstellen mag ich nicht tun.Ich möchte gerne noch etwas länger leben.Wer weiß, wie die motiviert sind, wenn sie bei mir jeden Tag 8 stunden arbeiten sollen und ich ihnen dafür 8 euro zahle:-(

 

[alex11]

Kann mir mal jemand erklären worin der grundlegende Unterschied zwischen
PayPal, Zahlung per KK & Vorab-Überweisung (bzw. auch noch Vorab-Zusendung des Kaufbetrages per (Wert-)Brief) bestehen soll ?

Für mich sind das nur verschiedene Spielarten von Vorkassa, egal ob das nun so explizit im Text steht oder nicht...

Alexander

 

[tom40]

Für mich sind das nur verschiedene Spielarten von Vorkassa, egal ob das nun so explizit im Text steht oder nicht...

das meinte ich mit

was ja faktisch zum gleichen ergebnis führt, oder?