ebay und Finanzamt

[barzahler]

Hallo,
kann es sein, dass sich das Finanzamt bei ebay schlau gemacht hat oder gerade macht, wer in welchem Umfang welche Münzen über ebay verkauft hat?
Denn wenn ich mir die Verkäufer anschaue sind es doch fast alles Schwarzhändler die dort anbieten. So kann Eichel ja wenigstens ein paar Steuerlöcher stopfen.

 

[Rammersbach]

E-Bay

Hallo Barzahler.
Ich kann mir das kaum vorstellen,daß das Finanzamt so an die Adressen von den kl.Leuten kommt.Mann ist ja doch mit seinem Mitgliedsnahmen eingeloggt und die Adresse bekommt ja nur der Höchstbietende angezeigt.
Es soll in unserem Land noch was wie Datenschutz geben???.
Wenn es aber wirklich so sein soll,mußte man E-Bay boykottieren.
Wir wollen das beste hoffen.
Grüße Rammersbach

 

[Arne]

Tja, die meisten müssen da nun wirklich keine Angst vor haben. Wenn das FinA nämlich den Gewinn eines Hobbyhändlers besteuern will, darf der Steuerpflichtige auch alle seine Aufwendungen absetzen. Das geht von der Miete für das erforderliche Arbeitszimmer bis zum Briefumschlag. Bei den meisten kommt dann ein steuerlicher Verlust bei raus. Daran ist das FinA nicht interessiert und nennt so etwas (steuerfreie) "Liebhaberei".

 

[Tobias Honscha]

Ob man bei 1600 An- und Verkaufsgeschäften von einigen Kanditaten von Liebhaberei sprechen kann, mag bezweifelt werden. Wenn diese "Hobbyhändler" dann noch in den Fachzeitungen inserieren - und das seit mehreren Jahren, kann man sicher nicht mehr von "Hobby" sprechen. Genauso verhält es sich mit vielen Flohmarkthändlern ... Aus dem Bundesfinanzministerium ist mir bekannt, daß die Finanzämter die Anweisung bekommen haben, die Internet-Auktionen im Auge zu behalten. Ich kann das im Interesse der Sammler auch nur begrüßen - wenn man bedenkt wieviele davon mit vermeintlichen Schnäppchen über den Tisch gezogen werden.

 

[RS1]

Finanzamt und Mehrwertsteuer

Wer über Ebay gewerbsmässig (d.h. wiederholt und mit Gewinnerzielungsabsicht) Münzen verkauft, muss den daraus erzielten Gewinn versteuern und ggf. auch MwSt abführen, wenn Grenzbeträge überschritten werden.
Einige Anbieter in Ebay machen nichts anderes als Steuerhinterziehung. Nach persönlicher Auskunft aus dem Bundesfinanzministerium sind die Wohnsitzfinanzämter angewiesen, solche Fälle zu überprüfen. Ebay ist dann ggü. dem Finanzamt sofort auskunftspflichtig und muss alle nachvollziehbaren Transaktionen dem Finanzamt mitteilen. Daraus errechnet das Finanzamt dann die nachzuzahlende Steuer, die Strafzinsen und die Haftdauer.
Da in Ebay doch tatsächlich sogenannte "Privathändler" agieren, die ständig mehrere hunderte Auktionen eingestellt haben, für mehr als 100.000 DM im Jahr Umsatz machen und trotzdem keine Mehrwertsteuer berechnen, wird es mir ein Vergnügen sein, diese schwarzen Schafe arbeitserleichternd dem jeweiligen Betriebsstättenfinanzamt anzuzeigen. Wir wünschen viel Spass beim Besuch der Steuerfahndung.

 

[RS1]

dumm

ein falscheres System als ebay kann man sich übrigens zum Steuerhinterziehen kaum aussuchen. Wie nirgendwo anders lassen sich hier alle Transaktionen detailgenau mit Kunden-Namen und Preis nachvollziehen...

 

[barzahler]

Grenzen???

Hallo,
als ich wieder hier ins Forum schaute war ich zunächst mal überrascht, wie viele Leute hier bereits reagiert haben.

@ RS1: Du sprichst von Grenzen - die gibt es nicht. Entscheidend ist einzig und allein die Gewinnerzielungsabsicht.

Beispiel: Jemand hat seit Jahren eine Münzensammlung (vielleicht geerbt) und verkauft diese sukzessive. Auch wenn da 10 Millionen zusammen kommen ist es nicht steuerpflichtig.
Anders: Jemand kauft eine Münze und verkauft diese wieder recht zeitnah (im Rahmen der Gesetzgebung würde ich hier die gleiche Frist wie für Spekulationsgewinne in Aktien ansetzten = 1 Jahr) oder kauft und verkauft regelmäßig Münzen, auch wenn dann mehr als 1 Jahr pro Stück dazwischenliegt, dann ist der ganze Vorgang steuerpflichtig. Hierbei sind Sonderfälle wie Geldprobleme ausgeschlossen. Allerdings kann man nicht mehr von Geldproblemen reden, wenn kurz darauf wieder Geld in Münzen investiert wird.

Noch eines: Geschäfte mit der Goldmark unterliegen im Hinblick auf den Edelmetallgehalt der Stücke ohnehin der Spekulationsfrist, d. h. im Rahmen der Steuererklärung muß evtl. schon der Gewinn aus dem Verkauf einer Goldmark innerhalb eines Jahres mach Erwerb angegeben werden, wenn z. B. weitere Spekulationsgewinne aus Aktiengeschäften entstanden sind und der gesamtgewinn DM 1.000,00 übersteigt.

Immer wieder hört man von einem Grenzbetrag von DM 30.000,00. Dieser Betrag ist nicht entscheidend, ob es gewerblich ist oder nicht, sondern nur im Rahmen der Umsatzsteuergesetzgebung (Fristen) maßgeblich.

Für alle ehrlichen Szeuerzahler hoffe ich, dass die Finanzämter mal langsam wach werden. Denn die Leute machen Geschäfte zu unser aller Lasten, d. h. wir tragen alle den Schaden. Eure Kinder kriegen keinen Kindergartenplatz oder müssen in kaputte Schulen gehen, während sich die Scharzhändler auf den Kanaren in der Sonne rekeln.

 

[Chmiel]

....mal halblang!!!!

Der An und Verkauf von Münzen oder Waren sonstiger Art ist steuerpflichtig, sobald es sich um eine wiederkehrende "Sache" handelt und mit dem Handel seinen Lebensunterhalt (Vollexistenz) damit bestreiten könnte. In den meisten Fällen handelt es sich um Privatverkäufe. Auch wenn ein Sammler mal mehr Münzen kaufen mußte, damit er das fehlende Stück erhält und die restlichen Münzen wieder verkauft, so ist es weder ein steuerpflichtiger Verkauf, noch ist ein Gewerbe erforderlich.

Grundsätlich spielt der mögliche Gewinn keine Rolle. Vielmehr nimmt die Anzahl der Verkäufe Einfluß auf o.g. Steuerpflicht und der Annahme des örtlichen Finanzamtes.

Üner 100 Transaktionen im Jahr sehe ich als gewerbliche Tätigkeit an und sollte verfolgt werden.

 

[RS1]

Grenzen

um nicht missverstanden zu werden: Betragliche Grenzen bezogen sich in meinem Beitrag lediglich auf die Umsatzsteuerpflicht. Die Umsatzsteuerpflicht ist in Deutschland an DM/Euro-Betragsgrenzen gebunden.

Bei der Einschätzung ob gewerbliches Handeln vorliegt oder nicht, sind DM/Euro-Grenzen nicht massgeblich und im Gesetz nicht vorgesehen. Es zählt einfach das wiederholte Verkaufen mit Gewinnerziehlungsabsicht und das unternehmerische Handeln. Insbesondere wird das vom Finanzamt regelmässig immer dann unterstellt, wenn Ware eigens zum Zweck des Wiederverkaufs eingekauft wird. Und auch das machen diese Händler nachvollziehbar auch noch über Ebay.... wir wünschen immer noch viel Spass bei der Steuernachzahlung...

 

[barzahler]

@ RS1: Das sehen mein Finanzamt, mein Steuerberater und ich genauso wie Sie.

@ Chmiel: Das hat mit Vollexistenz überhaupt nichts zu tun. Wenn Sie innerhalb von 5 Jahren mehr als 3 Immobilien verkaufen ist das übrigens (richterlich festgestellt) auch eine gewerbliche Tätigkeit - unabhängig davon ob ein Gewinn oder Verlust erzielt wurde.

@ Alle: Ich jedenfalls für meinen Teil habe keine Lust mehr, mich (als Steuerzahler) von den Schwarzhändlern betrügen zu lassen.