DDOS-Attacken

[Collettore]

Hallo!
Gibt es (oder kennt jemand) Rechtsprechung / Gerichtsurteile zu einem möglichen Fall, dass eine Auktion bei einem Internet-Auktionshaus ausläuft zu einem Zeitpunkt, zu dem die Plattform durch eine DDOS-Attacke lahmgelegt wird? So, dass das Auktionshaus nicht erreichbar ist und keine Gebote in der Schlussphase mehr möglich sind? Muss der "genatzte" Händler zum möglichen Spottpreis liefern?

Ich habe hier im Unterforum gesucht und nichts gefunden, auch die Gurgelergebnisse zur Rechtsprechung sind eher mager bis 0.

Grüße
collettore

 

[ErfurtMünzen]

Meines Wissens gibt es momentan nur ein Urteil aus 2011 (LG Düsseldorf Az.: 3 KLs 1/11), das sich überhaupt mit DDoS-Attacken beschäftigt. Der von dir vorgestellte Fall ist natürlich sehr speziell. Ich würde die Gültigkeit des Kaufvertrages erstmal nicht anzweifeln, denn ein "zu niedriger" Preis bei Ebay-Auktionen ist nach einigen Urteilen eben nicht anfechtbar. Ich tippe eher auf eine zivilrechtliche Schadenersatzpflicht des DDoS-Angreifers. Aber ich lasse mich auch gerne von etwas Anderem überzeugen.

 

[Alter Europäer]

Meiner (unmaßgeblichen) Meinung nach könnte das unter "höhere Gewalt" fallen - hierfür wird es wahrscheinlich einen Absatz in den "Allgemeinen Geschäftsbedingungen (AGB)" des Auktionshauses geben (wobei die Prävention von DoS-Attacken mittlerweile Standard JEDER größeren Internet-Plattformsein sein sollte - is' aber auch wieder nur meine unmaßgebliche Meinung).

 

[Collettore]

... Ich tippe eher auf eine zivilrechtliche Schadenersatzpflicht des DDoS-Angreifers....

Hallo!
Das ist wahrscheinlich der einzige Sachverhalt an der Geschichte, der unbestritten bzw. sicher ist. Wobei natürlich einerseits die Höhe des Anspruches wieder absolut unsicher ist.:heul: Und es heißt ja auch: "So schnell erschießen die Preussen keinen, es sei denn, sie hätten ihn." Soll heißen, den Angreifer muss man zuerst mal kriegen. Wenn jemand beim US-Verteidigungsministerium oder der NASA so einen Angriff startet und Erfolg hätte, würde die CIA dem wohl "an die Wäsche" gehen. Wenn aber irgendjemand sich im Netz eine Attacke kauft und eine kleine Autionsplattform abschießt, interessiert das nur die direkt Betroffenen.

Werde mal sehen, ob ich das Urteil irgendwo finde.

Dank und Grüße
collettore

 

[arrius]

Dieser Fall ist ja gerade eingetreten, daher vielleicht Deine Frage.

Ich denke (weiß es leider auch nicht sicher), dass sich die Auktionshäuser dadurch absichern, dass sie keine Gewähr für irgendetwas übernehmen für den Fall, dass ihr Server nicht erreichbar ist (egal aus welchem Grund).

Im konkreten Fall hat die Auktionsfirma die Auktionsdauer einfach um eine Woche verlängert.

 

[Collettore]

Dieser Fall ist ja gerade eingetreten, daher vielleicht Deine Frage.
...
Im konkreten Fall hat die Auktionsfirma die Auktionsdauer einfach um eine Woche verlängert.

Ich weiß nicht, ob wir beide den gleichen Vorfall meinen (vermutlich eher nicht). Da andere Plattformen als Ebay hier mit einem "Er hat Jehova gesagt-Bann" belegt sind, kannst Du mir evtl. eine PN schicken?

Grüße
collettore

 

[thom62]

Ohne jegliche Gewähr, aber ich bin beruflich etwas vom Fach. Wenn ich etwas an den Höchtbietenden durch Vermittlung eines Auktionshauses via Internet zu verkaufen verspreche, dürfte die Auslegung dieses Verkaufsangebots ergeben, dass ich auf ein ordnungsgemässes Funktionnieren des Netzes vertraue. Wo diese sog. Geschäftsgrundlage massiv gestört ist, wie z.B. bei einem Serverzusammenbruch, spricht einiges dafür, dass man ein Lösungsrecht von dem Vertrag hat. Das sind allgemeine Grundsätze. Ich würde also als Verkäufer nicht liefern. Wenn der Fall vor zweihundert Jahren gespielt hätte und die Thurn-und-Taxis-Post gestreikt hätte und keine Briefe zum Auktionator gelangt wöären oder ein Krieg ausgebrochen wäre, würde man wohl auch nicht anders entscheiden. Das Risiko, das ich sehe, ist allerdings, dass ein Gericht einfach sagt, dass man sich durch Limitierung schützen kann. Interessengerecht wäre eine solche Auffassung nicht, da unlimitierte Aufträge wirtschaftlich sinn- und reizvoller sind, aber vor Gercht und auf hoher See ist man in Gottes Hand

 

[Collettore]

Was kam dabei raus?

Eigentlich noch nichts. Ich habe den Käufer angeschrieben (übrigens ein "Nuller") und ihm mitgeteilt, dass ich aufgrund der Zugangsstörung der Meinung bin, dass die Auktion nicht ordnungsgemäß beendet wurde und dass ich das Teil nicht zum erzielten Preis abgeben würde. Er hat bisher nicht geantwortet (bislang ca. 3 Wochen). Ich habe das dann - nach Abstimmung mit dem Plattformbetreiber - wieder eingestellt.

Wenn er jetzt irgendwann Stress macht, könnte er ja nur das neue Ergebnis abwarten und dann als Schadenersatz - wenn er das überhaupt durchziehen will - die Differenz zwischen seinem und dem "neuen" Preis geltend machen. Die Differenz wird maximal im unteren dreistelligen aber wahrscheinlich im oberen zweistelligen Bereich leigen. Und was ein Gericht dazu sagen würde? Warten wir's ab.

Dank und Grüße
collettore