Auktionen-blind bieten?

[Rex Danny]

Hallo,

ich hätte folgende Fragen.

Es geht um die Auktionen, die von renomierten Händlern veranstaltet werden.

Kann man davon ausgehen, daß die Erhaltungsangaben passen, die in den Katalogen angegeben sind?

D.h., findet eine Auktion irgendwo am anderen Ende der Galaxis statt und man hat keine Gelegenheit eine Münze die man als interessant empfindet zu besichtigen, kann man mit ruhigem Gewissen blind bieten?

Wer gibt die Erhaltungen vor?....die Fachleute des Auktionators oder die einliefernden Verkäufer?

Ich habe noch nie etwas bei einer Auktion gekauft und bin mir da etwas unsicher.

Grüsse

 

[Raphael]

Die Mitarbeiter des Auktionshauses bestimmen die Münzen, neben der Erhaltung besonders auch die Echtheit.

 

[jeggy]

Bei falschen Münzen und bei berechtigten Reklamation in Sachen Erhaltung, oder bei nicht erwähnten Mängeln (gestopfte Löcher o.Ä.), wird problemlos rückabgewickelt. Das steht auch so in den meisten Auktionsbedinungen. Ansonsten gibt es bei den Auktionshäusern wie überall im Leben sehr seriöse, weniger seriöse und bedingt seriöse Unternehmen. Grosse und renommierte Auktionehäuser können und wollen sich im allgemeinen Patzer nicht leisten, da sie dadurch eine Rufschädigung in Kauf nehmen würden. Jedoch muss man sich immer auch über eins klar sein - unter dem Aspekt des subjektive Eindrucks (Gefälligkeit) kann man auch bei seriöser und genauer Arbeit des Auktionshauses durchaus auch mal eine Enttäuschung erleben.

Ich habe bisher nur gute Erfahrungen gemacht, achte aber auch darauf nur bei den als sehr seriös bekannten Auktionshäusern mitzubieten, wenn es um die Kombination "Keine Sichtung-teuere Stücke" geht.

Gruss,
jeggy

 

[diwidat]

Die Erhaltungsgradangabe in den seriösen Auktionskatalogen ist bindend und einklagbar als Teil des Geschäftes.
Für unklärbare Differenzen gibt es eine Schlichtungskommission unter dem Sekretariat der Frau Kampmann, die (gegen Gebühr) angerufen werden kann.

Anders ist es mit der subjektiven Handhabung der Erhaltungsgrade. Der Ernusshändler sieht es anders als jeggy, die Leute in Düsseldorf anders als die Frankfurter oder Heidelberger. Dabei geht es aber nur um kleine Nuancen. Der beste Weg ist es, die Bilder und Erhaltungen mit eigenen bekannten Münzen und Erhaltungsangaben zu vergleichen.
Viele unterbewerten auch, um Reklamationen aus dem Wege zu gehen, der Preis ist dann die Hürde (das merkt man an den Mitbietern!).

Es werden mit diesem ss oder vz nicht alle Münztypen gleich betrachtet. Ein Römer / Grieche / Chinese wird anders bewertet als ein Vati Euro, dass muss man auch im Auge behalten.

Nun erstmal viel Spass beim Katalog lesen. Mein diesjähriger Stapel ist auch schon wieder 80 cm hoch, und ich habe schon viele weggegeben.

 

[jeggy]

Man sollte aber nie mit ganz verbundenen Augen, ohne vorherige Recherche bieten.

Ein (wenn auch eher extremes) Beispiel:

Aktuelle W.A.G.-Auktion (39):
Los-Nr. 2637 - Kronentaler 1833. Handelsfreiheit. Jaeger 56, Thun 435, AKS 67, Klein/Raff 66.1, Kahnt 587. Prachtexemplar. Schöne Patina. Fast Stempelglanz, Schätzpreis: 600,00 EUR

Und hier ist die selbe Münze nochmal:
CoinArchives.com Lot Viewer

Da ist sie aber nur gutes vorzüglich und hat auch noch ein Stiftloch im Rand.
Dementsprechend ging sie nur für etwa €230 über den Tisch.

Gruss,
jeggy

P.S.: Und so (wenn man so etwas öfters beobachtet), bekommt man mit der Zeit eine persönliche Einschätzung darüber, welches Auktionshaus zu den ganz seriösen gehört, und welches nicht... ...aber vielleicht liegt es hier ja nur daran, dass Münzen von Schweizern genauer angeschaut werden....

 

[Marvek]

Ansonsten gibt es bei den Auktionshäusern wie überall im Leben sehr seriöse, weniger seriöse und bedingt seriöse Unternehmen.

Bitte was ist denn "bedingt seriös" ? Wo liegen da die Grenzen, wie oft darf ein Unternehmen verpatzen, um noch als "bedingt seriös" zu gelten? Einmal unseriös bedeutet für mich völlig unseriös (Neubewertung erst bei Wechsel des Firmenchefs o.ä.).

 

[jeggy]

Vielleicht geht das bei Euromünzen-Händlern. Die gibt es ja wie Sand am Meer, und schwarze Schafe gibt es da auch mehr. Wenn man bei den Auktionshäusern jedoch so schwarz-weiss denkt wie du es gerne tust (aber du bist halt noch jung), wird man bald nirgends mehr einkaufen. Patzer habe ich bei allen Anbietern schon beobachtet, bei manchen mehr, bei manchen weniger. Bei ersteren muss man halt jeweils genauer hinschauen, das ist alles.

Gruss,
jeggy

 

[Rex Danny]

...Danke für die Infos und Hinweise.

Grüsse

 

[diwidat]

...aber vielleicht liegt es hier ja nur daran, dass Münzen von Schweizern genauer angeschaut werden....

Das muss doch wohl an der guten, klaren Luft liegen, die bei den anderen die Augen (oder Hirne) vernebelt.

Zwischen fast total super und einem Stiftloch am Rand liegen doch wohl Welten, genau wie zwischen ss und vz eine 100prozentige Wertsteigerung drin ist.

Für mich ist das eine Frage der Akzeptanz (meine Römer sind auch nicht alle PP), wenn mir ein Stück gefällt, auch in der angebotenen Erhaltung, und mein Gebot auch noch ausgereicht hat, bin ich zufrieden und frage hinterher nicht noch einmal nach, ob die anderen auch damit zufrieden sind.

 

[Marvek]

Vielleicht geht das bei Euromünzen-Händlern. Die gibt es ja wie Sand am Meer, und schwarze Schafe gibt es da auch mehr. Wenn man bei den Auktionshäusern jedoch so schwarz-weiss denkt wie du es gerne tust (aber du bist halt noch jung), wird man bald nirgends mehr einkaufen.

Natürlich muss man hier unterscheiden zwischen einem einzelnen Händler, oder einem Auktionshaus mit mehreren Mitarbeitern. Ein Patzer kann dann schon unterschiedlich gewichtet werden, je nachdem wer was angestellt hat.