Auktion vorzeitig beenden

[Fusselbär]

Kleine Korrektur, der Anbieter (Verkäufer) muß erklären und beweisen, daß der Artikel nicht mehr verfügbar ist!

Ein wenig überspitzt könnte man ja auch sagen, der Artikel wurde zwischenzeitlich verkauft. Und ist deshalb nicht mehr verfügbar!

 

[Rollentöter]

Ein wenig überspitzt könnte man ja auch sagen, der Artikel wurde zwischenzeitlich verkauft. Und ist deshalb nicht mehr verfügbar!

Dies ist jetzt keine Rechtsberatung sonder nur die Aufklärung eines Mißverständnisses.

Wenn jemand etwas verkauft, hat er zu liefern. Hat er den verkauften Artikel nicht oder nicht mehr, muß er ihn sich besorgen (selbst ankaufen) bzw. Schadensersatz wegen Nichterfüllung leisten. Der Vertragsschluß (Kauf) kommt grundsätzlich mit der Beendigung des Angebotes (Zeitablauf oder vorzeitiger Beendigung) zustande.
Lediglich wenn der Anbieter nach den ebay-AGB's berechtig war das Angebot vorzeitig zu beenden, kommt kein Kaufvertrag zustande (also auch keine Lieferpflicht bzw. kein Schadensersatz).
Der Anbieter ist u.a. dann berechtigt das Angebot vorzeitig zu beenden, wenn der Kaufgegestand nicht mehr verfügbar ist, z.B. weil er gestohlen oder zerstört wurde. Hat der Anbieter die Nichtverfügbarkeit selbst absichtlich herbeigeführt (z.B. durch Verkauf) ist er nicht berechtigt das Angebot vorzeitig zu beenden. Ergo Vertragsschluß, Lieferpflicht bzw. Schadensersatz.

 

[Fusselbär]

Dies ist jetzt keine Rechtsberatung sonder nur die Aufklärung eines Mißverständnisses.

Wenn jemand etwas verkauft, hat er zu liefern. Hat er den verkauften Artikel nicht oder nicht mehr, muß er ihn sich besorgen (selbst ankaufen) bzw. Schadensersatz wegen Nichterfüllung leisten. Der Vertragsschluß (Kauf) kommt grundsätzlich mit der Beendigung des Angebotes (Zeitablauf oder vorzeitiger Beendigung) zustande.
Lediglich wenn der Anbieter nach den ebay-AGB's berechtig war das Angebot vorzeitig zu beenden, kommt kein Kaufvertrag zustande (also auch keine Lieferpflicht bzw. kein Schadensersatz).
Der Anbieter ist u.a. dann berechtigt das Angebot vorzeitig zu beenden, wenn der Kaufgegestand nicht mehr verfügbar ist, z.B. weil er gestohlen oder zerstört wurde. Hat der Anbieter die Nichtverfügbarkeit selbst absichtlich herbeigeführt (z.B. durch Verkauf) ist er nicht berechtigt das Angebot vorzeitig zu beenden. Ergo Vertragsschluß, Lieferpflicht bzw. Schadensersatz.

Das ist mir schon klar. Nur ist es in der Praxis wohl oftmals so, wie ich es überspitzt geschrieben habe. Und bei vielem was über ebay gehandelt wird, da wird es sich kaum lohnen ein Gerichtsverfahren anzustreben.

 

[Rollentöter]

Das ist mir schon klar. Nur ist es in der Praxis wohl oftmals so(1), wie ich es überspitzt geschrieben habe. Und bei vielem was über ebay gehandelt wird, da wird es sich kaum lohnen ein Gerichtsverfahren anzustreben(2).

(1) Das sollte man als Verkäufer aber nie sagen!

(2) Sollte man meinen, aber es gibt trotzdem schon etliche Urteile.

 

[Fusselbär]

(1) Das sollte man als Verkäufer aber nie sagen!

(2) Sollte man meinen, aber es gibt trotzdem schon etliche Urteile.

Zu (2) Und das ist auch gut so.

 

[purzelchen]

da wird es sich kaum lohnen ein Gerichtsverfahren anzustreben.

Die Frage ist ja auch was tatsächlich beweisbar ist.
Beendet der Verkäufer die Auktion, kann man die Begründung dafür nachlesen.
Denken wir doch nur mal wehmütig an dieses schöne Stück zurück:
Goldmünze Wilhelm II Deutscher Kaiser und König 5 Mark 1914 | eBay

NikolausderIII. du hattest doch geboten, frag doch mal nach ob er das Teil an den Goldhändler verscherbelt hat ?
Aber mal im Ernst, für gewöhnlich kann man als Bieter eben nur vermuten dass ein Verkauf anderweitig stattgefunden hat.

 

[NikolausderIII.]

Kleine Korrektur, der Anbieter (Verkäufer) muß erklären und beweisen, daß der Artikel nicht mehr verfügbar ist! ...

Kleine Korrektur zur Korrektur, um mich selbst zu korrigieren. Selbstverständlich hast Du Recht ! Ich habe mich da wohl etwas mißverständlich ausgedrückt. Natürlich muß der Verkäufer beim vorzeitigen Beenden einer Auktion zunächst gegenüber eBay erklären und gegebenfalls später vor Gericht beweisen, daß der Artikel nicht mehr verfügbar ist/war. Jedoch ist es ein Leichtes zu behaupten, man habe sich z.B. beim Einstellen der vielen Münzen aus Versehen leider irgendwie vertan und als man den Irrtum bemerkte, hat man dann halt sofort reagiert . Oder beim Abholen Selbiger aus dem Bankschließfach ist ausgerechnet gerade eben dieses Münzlein irgendwie abhanden gekommen, man habe den ganzen Nachhauseweg mehrfach und intensiv abgesucht, jedoch sie war einfach weg . Und wie will/soll/kann man ihm da eine "Böswilligkeit" nachweisen oder gar "Absicht" beweisen ...

 

[Rollentöter]

Kleine Korrektur zur Korrektur, um mich selbst zu korrigieren. Selbstverständlich hast Du Recht ! Ich habe mich da wohl etwas mißverständlich ausgedrückt. Natürlich muß der Verkäufer beim vorzeitigen Beenden einer Auktion zunächst gegenüber eBay erklären und gegebenfalls später vor Gericht beweisen, daß der Artikel nicht mehr verfügbar ist/war. Jedoch ist es ein Leichtes zu behaupten, man habe sich z.B. beim Einstellen der vielen Münzen aus Versehen leider irgendwie vertan und als man den Irrtum bemerkte, hat man dann halt sofort reagiert . Oder beim Abholen Selbiger aus dem Bankschließfach ist ausgerechnet gerade eben dieses Münzlein irgendwie abhanden gekommen, man habe den ganzen Nachhauseweg mehrfach und intensiv abgesucht, jedoch sie war einfach weg . Und wie will/soll/kann man ihm da eine "Böswilligkeit" nachweisen oder gar "Absicht" beweisen ...

Psst Klaus. Gib hier doch keine Anleitung wie man sich durch Lügen und evtl. Prozeßbegtrug aus der Haftung "stehlen" könnte.

 

[NikolausderIII.]

...
Denken wir doch nur mal wehmütig an dieses schöne Stück zurück:

Goldmünze Wilhelm II Deutscher Kaiser und König 5 Mark 1914 | eBay

NikolausderIII. du hattest doch geboten, frag doch mal nach ob er das Teil an den Goldhändler verscherbelt hat ?
...

Na Du bist ja echt "goldig" - ich war froh, daß ich diesen "ehrenwerten" Verkäufer mehr oder weniger "freiwillig" dazu bewegen konnte, seine Auktion abzubrechen. Von mir aus kann der sich das Ding sonst wohin hängen, aber eben nicht damit bei eBay versuchen unbedarfte Münzsammler über`n Tisch zu ziehen .


P.s.: Abgesehen davon hat er mich ja dann mit stoischer Mißachtung gestraft, indem ich ihm auf meine Dankes - Mail nicht mal `ne Antwort mehr Wert war .

 

[Rollentöter]

Na Du bist ja echt "goldig" - ich war froh, daß ich diesen "ehrenwerten" Verkäufer mehr oder weniger freiwillig dazu bewegen konnte, seine Auktion abzubrechen. Von mir aus kann der sich das Ding sonst wohin hängen, aber eben nicht damit bei eBay versuchen unbedarfte Münzsammler über`n Tisch zu ziehen .


P.s.: Abgesehen davon hat er mich ja dann mit stoischer Mißachtung gestraft, indem ich ihm auf meine Dankes - Mail nicht mal `ne Antwort mehr Wert war .

rolleyes:Gier an)
Sieh es doch mal rein kapitalistisch:

Das ganze Teil ("Goldmünze" + Fassung) wieg 52,78 g.

Die "Goldmünze", naja
a) wenn 5-Mark-Silbermünze vergoldet: knapp 28 g
b) wenn ca. 1 Unze 916 Gold: ca. 31 g
c) wenn 1 Unze Feingold enthalten in einer 916 Legierung: knapp 34 g

Die Fassung wiegt also mindestens 18 g und besteht laut (einklagbaren) Angaben aus 585 Gelbgold, also 10,5 g Feingold mindestens.
Das Höchstgebot lag bei 73 € + 4,50 € Porto.
Bei einen Edelmetallaufkäufer (Goldschrotthändler) erhälst Du für die (mindestens) 10,5 g Feingold der Fassung ein mehrfaches des Höchstgebotes (inkl. Porto). Es sei denn Du würdest mit einem Goldankaufspreis von weniger als 7,39 €/geek zufrieden sein.

Die "Goldmünze" kommt noch dazu.

Die Berechnung des "Schadensersatzes wegen Nichterfüllung", wenn er das Teil bereits verkauft haben sollte, überlasse ich jetzt dir.

Falls er das Teil noch hat, besteh auf Lieferung, nimms auseinander und besuch den Edelmetallhändler deines Vertrauens.
rolleyes:Gier aus)

(Sarkasmus beachten)