5 Schilling ohne Randschrift

[Rotkäppchen]

In Analogie zu meinem falschen Silberadler ohne Randschrift heute mal ein meiner Meinung nach echtes 5 Schilling Stück ohne Randschrift.

Weiß jemand wie häufi so etwas ist?

5 Schilling 1961
Gewicht: 5,16 g (Soll: 5,20)
Durchmesser: 23,47-23,51 mm (Soll: 23,50 mm)

 

[varukop]

In Analogie zu meinem
1. falschen Silberadler ohne Randschrift
heute mal ein meiner Meinung nach
2. echtes 5 Schilling Stück ohne Randschrift.
Weiß jemand wie häufi so etwas ist?
5 Schilling 1961
Gewicht: 5,16 g (Soll: 5,20)
Durchmesser: 23,47-23,51 mm (Soll: 23,50 mm)

Moin Moin,

1. Der im anderen Beitrag gezeigte Silberadler ist nicht "falsch" !!, sondern er ist, wie auch mehrfach geschrieben, manipuliert . Das sind "zwei vollkommen verschiedene Paar Schuhe" und ich bin der Meinung, so etwas sollte ein Sammler schon fein auseinanderhalten .

2. Die 5 Schilling Stücke haben keine Randschrift .

Bei den Stücken mit den Jz 1960 bis 1968 * in Ag weist der Rand eine Kerbung (Riffelung) auf und ab der Jz 1968 * in Cu/Ni ist der Rand glatt.
* Mit der Jz 1968 gibt es sowohl Ag als auch Cu/Ni Münzen

Leider sind Deine Abb. für eine genaue und gesicherte Beurteilung aufgrund von Unschärfe unbrauchbar.

Kann es sein, dass die Riffelung teilweise noch schemenhaft sichtbar ist (ich meine dass bei den Randabb. sehen zu können, aber .......).

--- Ich habe meine Exemplare von 1960 - 1968 gewogen und keines unter 5,2 g dabei entdeckt (5,233; 5,213; 5,231; 5,230; 5,212; 5,221; 5,231; 5,200; 5,209).
--- Auch meine ich eine Randstaberhöhung im Außenbereich erkennen zu können.
Beides gibt mir zu Deinem Stück ein wenig zu denken.

Reich am Besten nochmal ein paar SCHARFE Scans (vor allem Randstab und Rand) nach und dann sehen wir, ob Dein 5 Schilling Stück wie Du meinst echt ist - oder doch eine Manipulation .

Es gilt auch hier zu den Möglichkeiten einer Manipulation das, was ich zu dem J 387 geschrieben habe.

Beste Grüße
varukop

 

[Rotkäppchen]

Ich habe keinen scanner, kann aber mal noch schärfere bilder einstellen.
Wäre es eine Manipulation müsste der Durchmesser ja geringer sein.
Mich wundert dass alle deine 5 Schilling münzen übergewichtig sind, bei EM-Umlaufmünzen ist eigentlich immer das Gegenteil der Fall, aber ich kann mal eine Rolle durchwiegen... 0,04 g erscheinen mir für die Erhaltung ein normaler Gewichtsverlust zu sein.

 

[Rotkäppchen]

So, mal durchgewogen: Unter 100 Stück das geringgewichtigste mit 5,10 g, das schwerste mit 5,27 g.

Häufungen fanden sich bei 5,17, 5,20 und 5,22 g. Überraschend viele stücke mit Übergewicht, die meisten waren aber etwas untergewichtig oder nominal.

5,16 für das andere Stück halte ich also für normal.

 

[varukop]

Manipulation !?

So, mal durchgewogen: Unter 100 Stück das geringgewichtigste mit 5,10 g, das schwerste mit 5,27 g.

Häufungen fanden sich bei 5,17, 5,20 und 5,22 g. Überraschend viele stücke mit Übergewicht, die meisten waren aber etwas untergewichtig oder nominal.

5,16 für das andere Stück halte ich also für normal.

Moin Moin,

ich schrieb ja, dass es mir zusammen mit dem vermeintlichen Aussehen der Randstäben "ein wenig" zu denken gibt.
Leider bist Du auf das evtl. "nicht normale", wegen der schlechten Abb. aber nicht eindeutig zu bestimmende Aussehen der Randstäbe nicht eingegangen - warum auch immer .

Ob das Gew. von 5,16 g für 1961 "normal" ist, können nur Gewichte weiterer Münzen dieses Jahrgangs ergeben.
Sicherlich ist es "normalerweise" keine zu diskutierende Abweichung zum Soll, aber in solch einem Fall muss man erst einmal alles berücksichtigen. Im Zusammenwirken mit anderen Faktoren kann es evtl. doch gewisse Hinweise erhärten.

Um es nochmals zu erwähnen: Auch ohne Gewichtsreduktion ist mit ein wenig Geschick eine Manipulation relativ leicht zu erreichen.

Es werden für ein Weiterbeschäftigen mit dem Problem dringend brauchbare Abb. benötigt!!

Beste Grüße
varukop

 

[Rotkäppchen]

Na na, dein Misstrauen ist nicht gerechtfertigt... Hatte wenig Lust das Album von ganz unten hervorzukramen aber nach so einer Aufforderung... hier die besten Bilder die ich hinbekommen habe (habe immerhin 25 gemacht).

Ich kann an der Münze keine Riffelung erkennen

 

[Rotkäppchen]

Und noch Wägungen von 1961er 5 Schilling Stücken

 

[Rotkäppchen]

und nochmal

 

[Rotkäppchen]

Und noch mal bessere Bilder des Stücks

 

[Seltengast]

Auf den letzten Bildern kann ich ganz klar eine Riffelung erkennen, schwach zwar aber dennoch gut sichtbar.

Ich bin manchmal erstaunt, dass Fotos (je nach Beleuchtung) deutlich mehr Macken und Kratzer auf den Stücken offenbaren, als in Natura selbst unter der Lupe. Dies ist hier auch der Fall. Die Riffelung erkennt man an dunklen senkrechte Linien auf den Bildern.