15 Rupien 1916 Variante B - echt oder falsch?

Normalerweise geht es 4-stufig. Am anfang steht das positive Bild, der Urpatrize. Bei dem ist es nicht notwendig das flache Teil flach zu machen.
Mit dem wird der negative Matrize hergestellt, wo mann das flache teil einfach schleifen kann. Damit macht mann positive Patrize(n), die jetzt eine flache hintergrund haben. Jetzt noch einmahl und das Gebrauchsstempel is da.

Im DOA hat mann nur zweistufig gearbeitet, also muste bei den Gebrauchsstempel jedesmahl das flache Teil nachgearbeitet werden.
Bei den 15 Rupien wurden die so zu sehen nicht nachgearbeitet, deshalb ist der Hintergrund so rauh.

Im einer der angehängte Bilder habe ich 728b über 728a projektiert.
Das passt so genau, das einer der dies aus der Hand kann und auch macht nicht anderswo soviel abweichen wurde. Es muss also mit eine patrize gearbeitet sein.
Dieses Bild zeigt auch das b kleiner ist wie a, das ist immer so wenn mann so etwas versucht.

Die andere zwei Bilder, Dank Heritage Auctions , www.coins.ha.com (wer gern etwas grossere Bilder von Münzen seht, gehe dort), zeigen wieviele kleine Unterschiede es tatsächlig gibt.
Dies kann ich nur damit erklären das eine oder beide Gebrauchsstempel nachgearbeitet wurden.
Entweder weil der Patrize beim ersten Gebrach verletzt wurde, oder weil dessen Abschläge einfach zu schlecht waren und aufgearbeitet werden musten.
Schade das die Amerikaner dieses Plastic benützen, das muss doch hässlich sein wann mann das Ding nicht in der Hand nehmen kann.

Voraussichtlich werde ich übernächste Woche nach Bochum gehen um mahl zu sehen was Schumacher noch zu sagen hätte. Nur hoffen das sein Schrifft lesbahr ist.

Endlich ist auch meine Katalog der Stempel der DOA Münzen fertig, im Form einer CD, zu erhalten via Ebay oder PN

Mit freundlichen Grüssen

Kees Uitenbroek

PS Wer war Herrn Honcamp?
 

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Vielen Dank für die sehr interessanten Beiträge. Die Schlüsselstelle für mich ist das folgende Zitat von Redder:

"Infolge der behelfsmäßigen Mittel sprang nach kurzer Benutzung der Stempel der Rückseite; er wurde daher neu geschnitten. Bei der am 19.9.1916 erfolgten Besetzung Taboras durch englische Truppen fanden diese weder Gold noch geprägte Umlaufmünzen vor. (Nach Mitteilung des Herrn Honcamp.)" [5].


Die Frage ist jetzt nur, wie glaubwürdig dieses Zitat ist. Es ist für mich der einzige Hinweis der sagt, dass die Rückseite neu geschnitten wurde. In keiner anderen Quelle ist eine ähnliche Aussage zu finden. Außerdem ist die Quelle von 1928, d.h. beide Typen waren schon bekannt.

Weiterhin ist die Frage wer Herr Honcamp ist? Hört sich nach einen englischen Namen an. Sollte es der Fall sein, kann es auch eine Schutzbehauptung zu möglichen englischen Nachprägungen sein.

mfg
 
Ich habe jetzt auf Anhieb nur einen Herrn Honcamp gefunden, der in DOA gewesen sein könnte.

Es war Prof. Dr. F. Honcamp aus Rostock. Der gute Mann hatte eigentlich nur etwas mit der Landwirtschaft (Stickstoffgewinnung) zu tun. Zumindest würde das Thema Stickstoffgewinnung in das Themenfeld von Schumacher passen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Franz_Honcamp

Literatur:
- Honcamp, F., 1912. Untersuchungen über die Zusammenetzung und Verdaulichkeit einiger landwirtschaftlicher Produkte aus Deutschlands afrikanischen Kolonien
- Handbuch der Pflanzenernährung und Düngerlehre. 2 Bände. 1. Band: Pflanzenernährung. 2. Band: Düngemittel und Düngung.
- Artikel: Die Stickstoffrage, ihre Entwicklung und Lösung
sowie ihre Bedeutung für Industrie und​
Landwirtschaft (findet man bei google als pdf)
- etc.
 
Ich habe einmahl ein Adressbuch der Kolonien gefunden auf Internet, aber who?
Auf meinem Komputer irgendwo aufgeladen, aber who?
Es hatte beim suchen etwas mit DSWA zu tun, aber es gab auch Adressen im DOA drin.

Im Münzen-Revue 2009 heft 9 soll ein Artikel stehen von Andreas Fitzel: Der Goldschatz von Deutsch-Ostafrika, aus den Aufzeichnungen Fiedrich Schumacher, Münzstättenleiter von Tabora/Deutsch-Ostafrika.

Steht dort noch etwas neues drin?

Das Heft ist im Bibliotheek im Bochum, also ist gut möglich das Fitzel dort gewesen ist.
 
Wie aus dem Posting ersichtlich ist das ein Zitat von Herrn Zylka.

Ich halte es schon für möglich, daß er die entsprechende Literatur dazu hat.
 
Im Archiv des Bergbaumuseums in Bochum sind zwei Manuskripten von Schumacher vorhanden die für den Kenntnis der Geschichtes der Münzprägung im Tabora interessant sein könnten.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
1 - Bergbau-Archiv »» Archivische Sammlungen »» Biografische Sammlungen<o:p></o:p>
Signatur BBA I 132<o:p></o:p>
Friedrich Schumacher: Aus meinem Leben<o:p></o:p>
Enthaelt Lebenserinnerungen von Friedrich Schmumacher (Professor der Geologie, *<o:p></o:p>
20.05.1884 - † 1975), Heft 1: 1884 - 1932; Heft 2: 1929 - 1943; Heft 3: ca. 1943<o:p></o:p>
- 1957; Heft 4: 1963 – 1968<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
2 - Bibliothek »» Monographien<o:p></o:p>
Signatur 8815<o:p></o:p>
Schumacher, Friedrich<o:p></o:p>
Kriegstagebuch 1914-1917<o:p></o:p>
205 Seiten<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Leider ist dieses Kriegstagebuch nicht dem Orginal, aber wurde es erst später verfasst. Vielleicht mit die Idee es zu veroffentlichen.<o:p></o:p>
Der Münze sind nur 7 Seiten gewidmet, weil die Periode 19 September 1916 – ende 1917 159 Seiten beschlagnehmt.<o:p></o:p>
Entweder hatte Schumacher als er dieses Kriegstagesbuch geschrieben hat dem Original bis Anfang September nicht mehr, oder er hat geglaubt dieses Teil war nicht interessant genug.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Aus dem Kriegstagebuch folgende gekurzte Eintragen.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
6 Januar 1916<o:p></o:p>
Schumacher erhalt unerwartet in Sekenke die Aufforderung die Leitung der Münze in Tabora zu übernehmen. Mit eine Karawana von ca. 150 Mann mit mehr als hundert Lasten Metallen, Schmelztiegeln und andere Einrichtungsgegenstände trifft er mitte Januar in Tabora ein.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Ende Januar 1916<o:p></o:p>
Die erste Messingmünzen sind herausgekommen.<o:p></o:p>
Die Hauptmasse des Geldes beanspruchte und erhielt die Schutztruppe zur Deckung ihrer Kriegsbedürfnisse.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
15 April 1916<o:p></o:p>
Schumacher legt den Gouverneur die ersten 100 Goldstücke vor.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
5 September 1916<o:p></o:p>
Schumacher nehmt, nachdem die letzte Münze durchgegangen ist, die Prägestempel aus den Maschienen und vergrabt den wervollen und wichtigen Teile am sicheren Ort. Er übergebt den letzten Münzen und bringt den Rest des unverarbeitet gebliebenen Goldes in Sicherheit.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Die Beschreibung im ’Aus mein Leben’ der Geschichte der Münze ist ziemlich änlich an Schumachers Artikel im Der Goldschatz von Tabora im ehemaligen Deutsch- Ostafrika, Geldgeschichtliche Nachrichten, Nr. 33, January 1973<o:p></o:p>
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Ein interessantes Unterschied ist das er im Aus mein Leben, wo erst geschrieben hatte das der Gouverneur im fragt der Leitung der Münze zu nehmen, er „der Münze“ gestrichen hat und statt dessen „einer Goldmünze“ einfügt.<o:p></o:p>
Dies ist einer der ganz wenigen stellen wo etwas geändert wurde.<o:p></o:p>
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Bleibt also nur die Hoffnung einer findet noch mahl das Orginal.

Grüsse, Kees<o:p></o:p>
 
Danke für die Infos und deine Bemühungen, Kees. Schade, dass nicht mehr Informationen vorhanden waren. Dann bleibt nur noch abwarten oder ein Zufall.

mfg
 
Auch meinen besten Dank!

Der Münze sind nur 7 Seiten gewidmet, weil die Periode 19 September 1916 – ende 1917 159 Seiten beschlagnehmt.
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>>
Ich halte es für nicht sehr wahrscheinlich, dass in dem Zeitraum, der beschlagnahmt wurde, etwas über die Verlegung der Münze oder etwas über die Herstellung eines neuen Prägestempels stehen würde. Möglicherweise in seinen Originalaufzeichnungen.
@keesuit: hatten die Archivare im Museum irgendetwas dazu gesagt, wo die Originalaufzeichnungen sein könnten? Hattest Du auch Einsicht genommen in Heft 1 seiner biografischen Sammlung?

Grüße,
JPN
 
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