1€ Irland 2002

[astue]

Hallo,

ich habe gerade eine (genauer zwei) 1€ Münzen Irland gefunden, bei denen die Abweichung vorkommt, die auch bei den deutschen 1€-Münzen F und G auftritt. Nämlich, dass die Landkarte mal gepunktet und mal flächig (oder grob gerastert) ist.
(Näheres siehe bei Lars Finster und in einem anderen Thread hier)

Bisher habe ich gedacht, das wäre eine Variante, also durch einen anderen oder angepassten Stempel passiert.

Wenn dem so wäre, müsste ja auch Irland den Stempel entsprechend geändert haben und das halte ich dann doch eher für unwahrscheinlich.

Wie soll man sowas jetzt klassifizieren oder andersherum wenn das nciht durch einen anderen Stempel passiert, wie dann??

Danke für Eure Hilfe
Gruß
Andreas

 

[Thiesauger]

Die einzige Möglichkeit besteht noch darin, dass Öl die Punkte der Landkarte verstopft - aber dies ist äußerst unwahrscheinlich, weil dann auch andere Stellen betroffen wären und sogenannte Prägeschwächen aufweisen würden. Ich bin fest davon überzeugt, dass es eine Variante (=anderer Stempel) ist, denn alles andere ist unwahrscheinlich.

Irland "ändert" keine Stempel (genauso wie die anderen Länder) sondern fertigt wenn dann einen neuen an, der mit dem Alten nichts zu tun hat...das dürfte Deine Frage beantworten.
Es ist nämlich ebenfalls unwahrscheinlich, dass ein Stempel diese gigantischen Auflagezahlen ganz alleine übersteht!

 

[Famole]

Hallo
Laut Aussage am Stand der BSV in Stuttgart hebt ein Stempel zwischen 200 000 und ca 950 000 mal den Prägevorgang stand.
Auffälig seien aber das die mit dem Nordischen Gold eben die untere Grenze Erreichen und die Kupfernen an die obere Grenze gehen, die 1€ und 2 €uro Stücke können ca 350 000-500 000
mal Verwendet werden.
Gruß, Famole
Ach ja der Prägeaufwand einer 1 €uromünze mit Material liegt bei ca 12 cent je Stück, dies konnte Ich dem Mann von der BSV auch noch entlocken

 

[Laboraffe]

es ist eine varianten, welche auch im variantenkatalog vorhanden ist

 

[Nestor]

Hallo,

Ich glaube das die Deutsche und Niederlaendische Definitionen von Variant nicht gleich sein. In Holland sagen wir das man ein Variant hat wenn mann KEIN ZWISCHENFORMEN hat. Varianten (in die Niederlaedische Definition) sind gepraecht mit deutlich unterschiedene Stempels.
Was du gefunden hast bei Irland habe ich auch schon gesehen bei Spanien. Bei Deutsche 1-Euromuenzen habe ich Zwischenformen gesehen. Also haendelt es sich hier nicht um Varianten sonst um (warscheinlich) Praegeschwachen.

Am moment versuch ich ein Artikel zu schreiben (in Niederlaendisch ) ueber das PraegungsprozeB und wie mann Varianten und die verschiedene Arten von FP's (speziel beim Euros) kann unterschieden. In die naehe zukunft habe ich warscheinlich ein Unterredung mit ein der Technikers von 'De Nederlandse Munt nv' wobei ich hoffentlich die Antworten bei einige Fragen bekomme. Vielleicht kann ich dann etwas mehr erklaeren.
MfG,

Nestor

 

[Laboraffe]

Original geschrieben von Nestor
Hallo,

Ich glaube das die Deutsche und Niederlaendische Definitionen von Variant nicht gleich sein. In Holland sagen wir das man ein Variant hat wenn mann KEIN ZWISCHENFORMEN hat. Varianten (in die Niederlaedische Definition) sind gepraecht mit deutlich unterschiedene Stempels.
Was du gefunden hast bei Irland habe ich auch schon gesehen bei Spanien. Bei Deutsche 1-Euromuenzen habe ich Zwischenformen gesehen. Also haendelt es sich hier nicht um Varianten sonst um (warscheinlich) Praegeschwachen.

Am moment versuch ich ein Artikel zu schreiben (in Niederlaendisch ) ueber das PraegungsprozeB und wie mann Varianten und die verschiedene Arten von FP's (speziel beim Euros) kann unterschieden. In die naehe zukunft habe ich warscheinlich ein Unterredung mit ein der Technikers von 'De Nederlandse Munt nv' wobei ich hoffentlich die Antworten bei einige Fragen bekomme. Vielleicht kann ich dann etwas mehr erklaeren.
MfG,

Nestor

interessant, wie die def. doch abweichen können
bei uns ist das ne variante und ich bin schon an der forschung nach seltenen kombinationen!

 

[Dirk Bake]

Varianten: Abgrenzung von Variationen, Prägeschwächen etc.

Nach meinem Verständnis hat Nestor völlig recht: Als Varianten sehe ich nur an, was sich mir hoher Wahrscheinlichkeit auf die Verwendung unterschiedlicher und voneinander bewußt abweichender Prägestempel (oder Rändeleisen oder Material) zurückführen läßt.

 

[Nestor]

Original geschrieben von Laboraffe
ich bin schon an der forschung nach seltenen kombinationen!

Weil die verschiedene Arten des FP's meistens unabhaengig sein von einander (zB: schwache Praegung und was Sie Warzen nennen) gibt es sehr viele moegliche Kombinationen. Es ist also klar das das sammelen von Kombinationen unendlich ist (also hast du noch etwas zu tun ).
Ich versuche selbst nur sehr deutliche Beispielen von die verschiedene FP's zu sammelen. Kommst du vielleicht nach Holland fuer die 'Dag van de Munt' (Tag des Muenzhaus) am 14e Juni in Utrecht? Ich habe ungefehr ein Kilo Muenzen mit kleine FP's (schwache Praegung, StempelriB, Warzen, usw.) welche ich nicht brauche fuer meine Sammelung. Vielleicht koennen wir denn noch etwas tauschen (ich tausche niemals beim Post).
MfG,

Nestor



P.S.: Gibt es hier auch Leute welche sehr gut Deutsch UND Niederlaendisch schreiben? Vielleicht kan mein Varianten und Fehlpraegungen Artikel denn auch in Deutsch uebersetzt werden wenn es fertig ist.

 

[Famole]

Hallo Nestor

Also Ich versteh dein Deutsch.
Ansonsten wird sich sicher einer finden, der das genau übersetzt.
Aber kann man den Variationen den genau betiteln, oder ist der Spielraum für Variationen nicht etwas zu groß oder eng angelegt ?
Oder wer legt die Größe des Spielraumes eigentlich fest.
Gruß, Famole

 

[Thiesauger]

Ich glaube kaum, dass man soetwas genau festlegen kann, denn schließlich gibt es ja auch fließenden Übergange und da kann man kaum Definieren, was nun was ist...das muss meiner Meínung nach jeder selbst entscheiden!