Erhaltung VZ ????????????

[Dwimbor]

Naja, vielleicht nicht falsch aber unvollständig.

 

[Bukanier]

Original geschrieben von Dwimbor
Da schließe ich mich Dieter an, der das wohl ähnlich sieht.

Wobei ich nochmal klarstellen will, daß ich Neuling und Laie bin. Ich höre durchaus auf die alten Hasen.

Es liegt auf der Hand, daß ein erheblicher Unterschied besteht zwischen "Reinigen" und "Polieren" einer Münze. Sauber will ich sie schon haben. Lindner gibt bei seinen Münztauchbädern an, daß man Silbermünzen aus den letzten 100 Jahren unbesorgt damit behandeln könne und das leuchtet mir auch ein. Hier muß man sicher wieder unterscheiden zwischen einem (harmlosen) Reinigungsbad und einem (unzulässigen) Versilberungsbad, welches Metall ausscheidet und wieder an die Münze anlagert.

Noch ein Wort zu meiner Zahnpastamethode: Sie ist mindestens so wirksam wie das Silbertauchbad und nach meinem inzwischen geschärften Blick auch unschädlich. Mit der Zahnpasta bekommt man den Dreck aus den feinen Linienvertiefungen des Reliefs heraus, der der Ablösung durch ein Münzreinigungsbad widersteht.

Moderne (teure) Zahnpasten haben weiche Plastik-Putzkörper, die bei der Münze genau das leisten, was sie an den Zähnen tun sollen. Sie können Dreck abrubbeln, nicht aber Zahnbein und schon garnicht Metall. Früher enthielten die reibenden Zahnpastasorten harte Materialien wie Kieselgur, die heute verpönt sind. Billige Zahnpastasorten nützen wenig. Die sind nur schleimig.

Soweit meine Theorie zur Praxis. Probiert es einfach mal an irgendwelchen wertlosen Euros aus.

Was das Anlaugen einer Münze in Zitronensäure betrifft, so kann ich keine schädliche Wirkung sehen. Die offiziellen Münztauchbäder verwenden auch schwache organische Säuren. Meins riecht nach Harnsäure. Wahrscheinlich würde ich meine Münzen auch sauber bekommen, wenn ich sie ins Klo lege und drüberpinkle. Davor bin ich bisher trotz aller Experimentierfreude aber zurückgeschreckt.

 

[Zoelles]

Hi,

ich kann Dieter Taube nur zustimmen.
Die Methode mit der Zahnpasta ergibt wunderbare Ergebnisse.

Am meisten kann ich AJONA empfehlen.Die macht am saubersten, finde ich.

Liebe Gruesse


Zoelles

 

[w_pilz]

Reinigen?

Kann mir mal einer sagen, warum es ihn dazu drängt, das eine oder andere Stück von jedem erdenklichen Staubkörnchen zu befreien?
Für mich ist das, als ob ich ein Stück Geschichte der entsprechenden Münze den Abfluss hinunterjage. Ein altersmässig bedingter Belag, zumal dann, wenn er den Gesamteindruck nicht entstellt, gehört einfach dazu.
Oder (ketzerisch hinterfragt) gibt ein gereinigtes Objekt den Eindruck, was besonders gut Erhaltenes zu besitzen?

Wolfgang

 

[Bukanier]

Re: Reinigen?

Original geschrieben von w_pilz
Kann mir mal einer sagen, warum es ihn dazu drängt, das eine oder andere Stück von jedem erdenklichen Staubkörnchen zu befreien?
Für mich ist das, als ob ich ein Stück Geschichte der entsprechenden Münze den Abfluss hinunterjage. Ein altersmässig bedingter Belag, zumal dann, wenn er den Gesamteindruck nicht entstellt, gehört einfach dazu.
Oder (ketzerisch hinterfragt) gibt ein gereinigtes subjektiv den Eindruck, was besonders gut Erhaltenes zu besitzen?

So dümmlich hat keiner hier argumentiert und Du solltest auch nicht unterstellen, daß jemand so denkt.

Für mich ist Dreck auf einer Münze kein Ausweis von Geschichte.

 

[Dwimbor]

Erstens: Sowohl gereinigte als auch patinierte Stücke (ich habe beides) können sehr schön aussehen.

Zweitens: Für die Einstufung als VZ spielt (ausschließlich) das Relief eine Rolle, eine Reinigung, die das Relief nicht angreift, kann also den Wert nicht verringern. Sonst müßten ja Münzen von Rauchern auch teurer sein (?).

Michael

 

[w_pilz]

So habe ich

das auch nicht gemeint, Dieter! Ich würde niemals jemanden als dümmlich bezeichnen und entschuldige mich natürlich, wenn das so rübergekommen sein sollte!!!
Ganz klar ist, dass Dreck auf einer Münze entfernt werden sollte, zumal dieser den Gesamteindruck wirklich stört.
Was ich meinte ist, dass ein gewisser Belag, der aufgrund des Alters und des Umlaufes zwangsläufig entsteht, einfach dazugehört. Und das ist für mich kein Dreck.

Schöne Grüße, Wolfgang

 

[Tom 064]

Original geschrieben von Dwimbor
Erstens: Sowohl gereinigte als auch patinierte Stücke (ich habe beides) können sehr schön aussehen.

Zweitens: Für die Einstufung als VZ spielt (ausschließlich) das Relief eine Rolle, eine Reinigung, die das Relief nicht angreift, kann also den Wert nicht verringern. Sonst müßten ja Münzen von Rauchern auch teurer sein (?).

Michael

Hier eine andere (offizielle) Definition von "vorzüglich":

.Vorzüglich (vz) - Fast bankfrische Münze, die gar nicht oder nur kurze Zeit im Umlauf war. Sie darf kleinste Kratzer und Gebrauchsspuren aufweisen, jedes Detail muss klar erkennbar sein.

Es gibt sicherlich Reinigungsmethoden, die das Relief nicht angreifen, aber dazu gehört meiner Meinung nach große Erfahrung. Ich habs probiert und musste feststellen, dass ich wohl zu blöd für sowas bin. Die Ergebnisse überzeug(t)en mich nicht.

Dreck zu entfernen und damit stimme ich mit der Reinigungsfraktion überein, ist bei Münzen ab 1871 sicher gerechtfertigt. Da stimme ich Euch zu.

Wie sehen denn Rauchermünzen aus

 

[Dwimbor]

@Tom 064:

Ich habe bei einem Händler eine Silbermünze von 1866 gekauft, die (professionell) gereinigt wurde und ein tadelloses Relief aufweist. Damit ist auch die von Dir gebrachte Definition sicher erfüllt. Wenn man hier Bilder hochladen könnte (ja, ich weiß. Ich habe aber keine Lust, mich irgendwo deswegen zu registrieren), würde ich mal eines einstellen. Kann es Dir aber gerne mal per Email zuschicken.
Es IST also möglich, Münzen schonend zu reinigen. Ich würde mich selber allerdings auch nicht rantrauen.

Was die Rauchermünzen angeht: Natürlich schlägt sich der ganze Dreck aus den Zigaretten auf allem nieder, auch auf Münzen, sofern sie nicht luftdicht abgeschlossen sind. Auch wenn mancher diese "Patina" vielleicht schätzt: ich weiß nicht so recht. Immerhin scheint sich wohl der Gestank nicht ganz so schlimm zu fangen wie bei Büchern...

Michael

 

[corrado26]

@Dwimbor:
Das mit der "professionellen Reinigung" ist ja alles recht und schön, ich frage mich nur, welcher Sammler solche Stücke kauft. Ich jedenfalls hätte für solche Stücke aus meinem Sammelbereich 16. und 17. Jahrhundert nichts übrig.
Grüße
corrado26