Aktien - Fonds

[Tom 064]

Na wenn der Überrest gesegnet wird, ist das ein reelles und seriöses Angebot.

In diesem Zusammenhang - äußerst amüsant

Wer Zeit hat kann auch dei Geschichte von herrn Horst Honigmund nachlesen. Spannend bis zur letzten Seite.

 

[klondyke]

Wer Zeit hat kann auch dei Geschichte von herrn Horst Honigmund nachlesen. Spannend bis zur letzten Seite.

War wirklich lesenswert!

 

[bugi1976]

Der typisch "Deutsche" läßt sich soviel Schwachsinn aufschwätzen, anstatt etwas ganz legales zu kaufen, also einen ganz normalen Aktienfonds bei einer seriösen Aktiengesellschaft wie Fidelity Investments, Templeton, Pioneer, DWS, etc ... unfassbar

möchte erstens dagegen protestieren als deutscher bezeichnet zu werden - bin ich nicht

zweitens ist das 100 % legal und garantiert sicherer als jeder fondanteil der die gleiche basis hat

drittens wie bereits auch von jobo angemerkt sind alle garantieanlagen so gestrickt - also kann man das auch selbst ohne die spesenbelastung machen

viertens - wenn du dir einen fond kaufen willst - viel spass damit - aber nicht jammern, wenn der mal 20 % minus macht und du trotzdem die spesen zahlen musst

 

[meikel]

Wenn Du absolut keine Ahnung von Aktien, Börse etc. hast, würde ich an Deiner Stelle auf keinen Fall in Aktien investieren. Ohne jegliches Hintergrundwissen ist das wie beim Roulette.
Ebenso würde ich von Spezialfonds die Finger lassen, welche nur in einem bestimmten Bereich/Land/Branche investieren.

Geldlich kann das ganze noch bissl ruhen, bis ich bauen möchte.

Das ist bei einer Anlage - egal in welcher Form - immer die wichtigste Frage: Wann muß/soll das Geld verfügbar sein ?
Wenn Du in einem Jahr bauen willst, ist eine Anlage in Aktien(fonds) schlicht und ergreifend falsch. Ein Zeithorizont von 4-5 Jahren aufwärts ist bei einer reinen Aktienanlage Minimum (Shorty´s, Daytrader und Leerverkäufer mal außen vor gelassen ).
Ich kann Dir hier keine Empfehlungen geben, weil ich einfach nicht genug Wissen über Deine Anlagepläne habe (Dauer, Risikobereitschaft, Verfügbarkeit).
Aber was für Dich in Frage kommen könnte:

Dachfond
Investiert in verschiedene andere Fonds, das Risiko wird also nochmals gestreut.
Es gibt von nahezu allen Anbietern Dachfonds mit unterschiedlicher Anlagephilosophie (Bis zu 100 % Aktien, teilweise Aktien, teilweise Renten (festverzinsliche Wertpapiere), kaum Aktien, größtenteils Renten). Je höher der Rentenanteil, desto geringer das Verlustrisiko, natürlich auch die Ertragschance.

Garantiefond
Hat eine gewisse Laufzeit, zum Laufzeitende bekommst Du auf jeden Fall Dein eingesetztes Kapital (evtl. abzügl. Ausgabeaufschlag) zurück.
Achtung !!! Bei den meisten Garantiefonds gilt die Garantie nur zum Laufzeitende, während der Laufzeit kann der Kurs auch niedriger liegen. Und die Absicherung kostet natürlich; die Erträge sind niedriger als bei vergleichbaren Fonds ohne Garantie.

Zielfond
Hat - wie ein Garantiefond - eine gewisse Laufzeit und ein Ablaufmanagement. Am Anfang investiert der Fond überwiegend in Aktien, zum Laufzeitende hin wird das Geld nach und nach in festverzinsliche Wertpapiere, Immobilienfonds etc. umgeschichtet, um das Kapital zu sichern.
Lohnt allerdings nur längerfristig, die kürzesten Zielfonds, die ich kenne, haben eine Laufzeit von ca. 8 Jahren.

Immobilienfond
Investiert in Gebäude, welche langfristig vermietet werden. Erträge sind die Mieteinnahmen. Immobilienfonds sind im Großen und Ganzen sicher, sie erwirtschaften kontinuierlich Erträge, Verluste sind kaum zu erwarten. Allerdings haben sie hohe Ausgabeaufschläge und vergleichsweise geringe Renditen, sind aber steuerlich sehr interessant.

Das sind jetzt eher die <strike>sicheren</strike> (Sicherheit gibt´s keine an der Börse ) vorsichtigeren Varianten.

Und zum Abschluß die wichtigsten Regeln für die Börse:
Gewinn hast Du immer erst dann gemacht, wenn Du auf "Verkaufen" gedrückt hast. Wenn die Aktie/der Fond mit + 100 % im Depot liegt, hast Du noch keinen Cent verdient.
HNV (Hals Nicht Voll) ist tödlich. Gewinne mitnehmen hat noch keinen umgebracht. Wenn Du sagst: OK, X Prozent/Eur Gewinn, ich bin zufrieden damit: !!!! Cashen !!!!
Und immer nur mit "Spielgeld", auf das Du notfalls längere Zeit verzichten oder ganz verlieren kannst.

 

[ouro1]

möchte erstens dagegen protestieren als deutscher bezeichnet zu werden - bin ich nicht

zweitens ist das 100 % legal und garantiert sicherer als jeder fondanteil der die gleiche basis hat

drittens wie bereits auch von jobo angemerkt sind alle garantieanlagen so gestrickt - also kann man das auch selbst ohne die spesenbelastung machen

viertens - wenn du dir einen fond kaufen willst - viel spass damit - aber nicht jammern, wenn der mal 20 % minus macht und du trotzdem die spesen zahlen musst

ok Ausländer ... aber dann bitte wie die Angelsachsen mit etwas mehr Aktienkultur.

ja natürlich ist das legal aber auf keinen Fall sicherer als jeder Fondsanteil, weil Du ja 10 % von Deinem Einsatz auf schwarz oder rot setzt, also mit Chance 50:50, und das ist meiner Meinung nach nicht ok. Was soll daran so schlimm sein wenn ich Aktien von BMW und Porsche kaufe und mir somit ein Teil dieser Firma gehört und ich mit der Dividende am Gewinn beteiligt bin?

Garantieprodukte, ja weiß ich dass die so gestrickt sind deshalb würde ich ja auch nie einen Garantiefonds kaufen, weils absoluter Schwachsinn ist.

und zu Punkt 4:
20% minus, ja und ? ... wenn´s nicht mehr ist. alles schon mitgemacht. Dafür ist die Gewinnchance langfristig überdimensional bei einem guten Aktienfonds.
z. B. Mexikokrise 1994:
fast 50% Verlust gehabt mit einem Lateinamerikafonds !
Mittlerweile aber bei ca. 500% Gewinn, nachweislich

je höher die Renditechance desto höher das Risiko, ist doch klar

 

[ouro1]

bugi1976: Ist halt ne Mentalitätsfrage - Ich habe kein Problem damit, einen Fonds zu kaufen. wenn Du die produkte nachbaust, mußt Du auch Zeit investieren. Letzlich muß jeder selbst bewerten, was einem das Wert ist.

Übrigens waren anläßlich des aktuellen DAX-Höchststands mehrere Artikel in der FAZ über die Aktein des typischen Privatanlegers.
Ratet mal, was da dabei ist? Deutsche Telekom!
Und ratet mal, wie sich DTE in der Zeit von DAX-Höchstand zu DAX-Höchststand entwickelt hat? -85%
Warum haben die Leute diese Aktie gehalten? Weil man nicht mit Verlust verkauft.
Eines meiner Lieblingsthemen..

... einer der größten Fehler die gemacht werden

Deutsche Telekom ... ist ja klar.
und klar ist auch, dass der "typisch deutsche" nicht mit Verlust verkaufen will/kann - das ist einer der größten Fehler überhaupt. Die Luschen bleiben im Depot liegen und die Top Aktien werden bei +10% Gewinn verkauft. Am Schluß besteht das Depot nur noch aus Loosern, während die top Aktien weiterhin top gelaufen sind nachdem man sie verkauft hat. Gute Aktienfonds haben schon seit ewigen Zeiten keine Deutsche Telekom mehr im Bestand weil dort absolut keine Phantasie mehr drin ist. Jedoch diese Aktie liegt wie Blei bei manchen im Depot .. die verkaufen erst wieder wenn sie wieder bei 100 Euro steht, ... also nie mehr ... und top Aktien wie Porsche hat man mit einem Gewinn von 10% veräußert weil man dachte sie wäre zu teuer. Doch Porsche hat in den letzten 10 Jahren mehr als 1.000 % gemacht ... ach was schreibe ich hier eigentlich.
Bleibt beim Gold
bleibt bei der Lebensversicherung und beim Bausparvertrag
und bleibt beim Sparbuch, dann habt ihr keine Sorgen, allenfalls dann im Alter wenn´s Geld alle ist.

 

[ouro1]

Aktienfonds: Peter Lynch

würde gerne mal 5.000 Euro in Aktien investieren. Ist dieses momentan ratsam? Wie sollte ich dies machen? Einfach zur Bank gehen und anlegen lassen oder hat jemand genauere Infos? Kenn mich mit dieser Materie weniger aus.

... also allen die sich mit Aktien- und Aktienfonds nicht auskennen, denen würde ich ein Buch von PETER LYNCH empfehlen, z. B.
LYNCH 3 - DER WEG ZUM BÖRSENERFOLG
PETER LYNCH - DER BÖRSE EINEN SCHRITT VORAUS
PETER LYNCH - AKTIEN FÜR ALLE
wobei mir das 3. Buch - Lynch 3 "Der Weg zum Börsenerfolg" am besten gefällt.

Wem Peter Lynch nicht zusagt, kann natürlich auch ein Buch von WARREN BUFFETT lesen oder vom Altmeister ANDRÉ KOSTOLANY.

Peter Lynch ist heute Vice Chairman von Fidelity Investments, der größten Investmentgesellschaft der Welt mit einem verwalteten Vermögen von über 1.000 MRD USD (!) das ist mehr als ALLE deutsche Publikumsfonds zusammen. Peter Lynch hat den berühmten MAGELLAN FUND gemanagt, (Auflage 1963), den größten Aktienfonds der Welt (wurde übrigens von Fidelity bei 100 MRD USD wegen Übergröße für neues Geld geschlossen) wobei Lynch als Fondsmanager eine durchschnittliche jährliche Performance von + 22,5 % erzielt hat. Das ist Weltrekord über einen so langen Zeitraum so gut zu sein und fast 100% besser als der Index!) Im gleichen Zeitraum nämlich hat der Vergleichesindex, der S&P 500 "nur" durchschnittlich um +12,5% zugelegt - pro Jahr. (Im Magellan Fund wurden aus 2.000 USD bei Auflage des Fonds 1963 heute über 1 MIO USD)
Vergleichbares hat nur einer geschafft mit seiner Firma Berkshire Hathaway, nämlich Warren Buffett, seine Aktie ist die teuerste überhaupt und kostet pro Aktie über 100.000 USD, der Ausgabepreis war übrigens damals bei 7,50 USD !!!
Also ich beschäftige mich schon seit vielen Jahren mit Aktien, würde mir aber niemals anmaßen mich so gut auszukennen wie die Fondsmanager oder die Analysten, außerdem habe ich gar nicht die Zeit dazu. Dafür gibt es ja die Fondsmanager.
... und wenn man schon einzelne Aktien kaufen möchte, dann sollte man zumindestens die Bilanz der Firma die man kaufen möchte gelesen haben. Ich kaufe ja auch keine Auto ohne den Brief und das Checkheft gesehen zu haben, nur bei Aktien ist es noch einen Tick schwerer. Also ich will es nicht, ich kann es nicht und habe auch keine Zeit dafür, deshalb kaufe ich nur solide Aktienfonds und KEINE einzelnen Aktien, geschweige denn Optionsscheine, Derivate oder Hedge Fonds ... davon sollte man schon ganz die Finger lassen.
So das war noch das Wort zum Sonntag

 

[Rex Danny]

...was habt ihr nur alle gegen die Telekom?....ich finde im Moment eine der interessantesten Werte die es gibt....;-)...echt.

Grüsse

 

[jeggy]

Gebrannte Kinder scheuen das Feuer

 

[Rex Danny]

@ jeggy

...ja, wahrscheinlich ;-)

...alle miese Nachrichten sind im Kurs drin, die Aktie verhält sich im Moment relativ stark zum Markt, ausgebombt ist das Niveau auf jeden Fall, typischer Antizykler...wenn sich jetzt was tut, im postiven Sinne...na ja ;-)

...Du sammelst doch Nebengebiete, stimmts?....1000 Telekom und in zwei, drei Jahren ist eine 20 Mark Neuguinea drin....in vorzüglich....wenns sehr gut läuft auch bankfrisch ;-)

P.S. Ich übernehme aber keinerlei Gewähr oder lehne auch eventuelle Schadensersatzansprüche ab ;-) ist nur ne subjektive Einschätzung.


Grüsse