Absoluter Wahnsinn

Ich habe dieses Teil (Tschuldigung: diese NP) vorriges Jahr bei eBay für satte 6,66 € ersteigert - als Belegstück ;).

Ja, aber hast du auch die Originale Nachprägung für 6,66 ersteigert oder eine nachgeprägte?:D

Hallo Uwe,

die Münze (so es sich um eine solche überhaupt handelt, da NP) ist zwar in Originalgröße geprägt, aber nur etwa halb so "dick", wie das Original. Zudem ist der Rand glatt, also ohne Umschrift und damit jederzeit als NP leicht erkennbar ;) ...

Vielleicht jederzeit, aber nicht für jederman.:(
 
Ja, aber hast du auch die Originale Nachprägung für 6,66 ersteigert oder eine nachgeprägte?:D



Vielleicht jederzeit, aber nicht für jederman.:(

Hm, Du meinst also, daß ich vielleicht bloß die Nachprägung der Nachprägung für diesen allgemein üblichen Preis für so`ne Nachprägung auf eBay ergattert habe und nicht die "originale Nachprägung", denn für diese besondere Nachprägung aller bisherigen Nachprägungen, wobei alle diese Nachprägungen (gerade dieselbige Nachprägung, um welche es sich bei dieser Nachprägung handelt, aber auch die Nachprägung 20 M DDR "500. Geburtstag Martin Luther") ganz offensichtlich vom selben Nachprägungen - Hersteller stammen, hätte ich ruhig ein bisschen mehr löhnen können :D?
Hmmm, muß ich mal drüber nachgrübeln oder meine Nachprägung fragen, wie die drüber denkt :confused: .
Wobei sich dieses, eben jene Selbige etwas schwierig gestalten könnte, da ich damals nicht nur diese Nachprägung 20 M DDR "Historisches Stadtsiegel" in PP für 6,66 € erworben habe, sondern auch eben diese bereits oben erwähnte Nachprägung 20 M DDR "500.Geburtstag Martin Luther" in PP und zwar für `nen ähnlichen allgemein üblichen Preis für so`ne Nachprägung, nämlich für stattliche glatte 6,- €. Und da diese beiden Nachprägungen als Belegstücke bisher in friedlicher Eintracht direkt nebeneinander in der Münzbox geschlummert haben, möchte ich`s nicht riskieren, daß sich meine beiden Nachprägungen ob ihres gewaltigen Preisunterschiedes von 66 Cent in die Nachprägung (sprich "in die Wolle") kriegen ;) ...

Zu der anderen Geschichte gebe ich Dir natürlich in gewisser Weise Recht. :)
Natürlich hätte der (nicht mal so unbekannte Hersteller / Vertreiber) dieser NP die Sterlingsilberpunze ruhig draufknallen können, muß er aber nicht, da zwar Duchmesser mit dem Original identisch, aber nicht die Dicke der Ronde (ist eben geringer) und wie gesagt, der Rand ist glatt (also keine Inschrift) und damit ist dem Gesetz der Unterscheidung zwischen Original und Kopie Genüge getan :D ...

Sorry, aber ich kann nix dafür ;) !
 
...und damit ist dem Gesetz der Unterscheidung zwischen Original und Kopie Genüge getan :D ...
!

Das glaube ich eher nicht...

Hinweise der Deutschen Bundesbank
zu § 11 des Münzgesetzes (MünzG)
Die Regelungen zu Medaillen und Münzstücken, bei denen die Gefahr einer Verwechslung mit außer Kurs gesetzten oder sonst als Zahlungsmittel ungültig gewordenen Münzen besteht oder die den Anschein erwecken, als wären sie früher gültige Münzen gewesen, wurden nicht geändert. Vor diesem Hintergrund übernimmt die Deutsche Bundesbank die nachstehenden, von der Bundeswertpapierverwaltung formulierten Hinweise zu § 11 MünzG.
I. Nach § 11 MünzG dürfen außer Kurs gesetzte oder sonst als Zahlungsmittel ungültig gewordene Münzen nur dann nachgemacht und solche nachgemachten Stücke nur dann zum Verkauf vorrätig gehalten, feilgehalten, in den Verkehr gebracht oder in das Inland eingeführt werden, wenn sie als Nachahmungen gestaltet sind.
II. Die Deutsche Bundesbank geht bei Anwendung der Bestimmung davon aus, dass die Voraussetzungen für eine Gestaltung als Nachahmung im Sinne von § 11 Abs. 1 Satz 2 Alt. 1 MünzG nur dann erfüllt sind, wenn ein nachgemachtes Stück aus sich selbst heraus als Nachahmung deutlich erkennbar und die Kennzeichnung untilgbar ist.
• Als aus sich selbst heraus erkennbar wird nur eine solche Kennzeichnung angesehen, die nicht erst durch Vergleich mit einem Original oder einer Abbildung des Originals festgestellt werden kann. Nicht genügen daher Veränderungen des Münzmetalls, des Durchmessers, der Stärke der Münzen, der Prägung, der Münzbilder und Hinzufügungen von Firmenzeichen, Initialen des Graveurs und Ähnliches. Feingehaltsstempel sind zur Kennzeichnung nachgemachter Münzen als Nachahmung ebenfalls nicht geeignet, da auch bei Originalstücken Feingehaltsangaben vorkommen. Ungenügend ist weiter die Einprägung von Buchstaben, z.B. einem „C“, „N“, „NP“ oder „R“ als Abkürzung von Copy, Nachgemacht, Nachprägung oder Replik, da sie als Münzzeichen, Münzmeisterzeichen oder Münzsammlerzeichen fehlgedeutet werden können.
• Als deutlich erkennbar werden nur solche Kennzeichnungen angesehen, die dem Betrachter ohne längeres Suchen ins Auge fallen und ohne weiteres gut lesbar sind.
• Die Kennzeichnung muss in dem Sinne untilgbar sein, dass sie nicht ohne sichtbare Beschädigung des Stücks beseitigt werden kann. Diesem Erfordernis wird nicht genügt, wenn z.B. Münzen aus der Zeit vor 1800 in moderner Ring- oder Spiegelglanzprägung hergestellt werden. Diese ließe sich nachträglich leicht so verändern, dass eine Unterscheidung von Originalstücken nicht mehr möglich ist.
Die Deutsche Bundesbank sieht unbeschadet etwaiger anderer zulässiger Gestaltungen das Kennzeichnungserfordernis als erfüllt an, wenn auf einer Seite des nachgemachten Stückes im Bildrelief eine bis auf den Münzgrund reichende - oder im geprägefreien Feld den Münzgrund durchbrechende - rechteckige oder ovale Vertiefung mit der raumfüllenden vierstelligen Jahreszahl des Jahres der Nachahmung mitgeprägt ist und die Vertiefung nicht kleiner ist als
4 x 1,6 mm bei einem Stückdurchmesser bis zu 20 mm und
5 x 2 mm bei einem Stückdurchmesser von über 20 mm.
Die Jahreszahl kann auch durch das Wort „Kopie“ oder „Copy“ in erhabenen (hervorstehenden) Großbuchstaben ersetzt werden.

Bei einer Kennzeichnung im geprägefreien Münzfeld ist eine Vertiefung
bei einem Stückdurchmesser bis zu 20 mm von 0,1 mm und
bei einem Stückdurchmesser von über 20 mm von 0,2 mm
einzuhalten. Dies gilt auch bei Kennzeichnungen, die teilweise in das Gepräge hineinragen.
Die Mitprägung setzt voraus, dass die Vertiefung im Zuge der Prägung erfolgt. Sie erfordert also ein entsprechend gestaltetes Prägewerkzeug.
III. § 11 MünzG gilt auch für nachgemachte Stücke, die bereits vor dem 1. Januar 2002 (Inkrafttreten des MünzG) hergestellt worden sind. Auch diese Stücke müssen - ebenso wie Stücke, die später nachgemacht wurden - als Nachahmungen gekennzeichnet sein, wenn sie zum Verkauf vorrätig gehalten, feilgehalten, in den Verkehr gebracht oder in das Inland eingeführt werden. Für die nachträgliche Punzierung gelten die oben genannten Grundsätze sinngemäß.
http://www.bundesbank.de/download/bargeld/pdf/reproduktion_anlage10.pdf
 
Zuletzt bearbeitet:
Das glaube ich eher nicht...

Tja, was soll ich jetzt noch dazu sagen? Dankeschön, wieder was dazu gelernt. Man lernt halt nie aus ;) ! Aber wie schon oben erwähnt (ich zitiere jetzt mich, allerdings in korrigierter Form selbst):

" Zu der anderen Geschichte gebe ich Dir natürlich ... Recht.
smile.gif

...

Sorry, aber ich kann nix dafür
wink.gif
! "
 
Ich habe dieses Teil (Tschuldigung: diese NP) vorriges Jahr bei eBay für satte 6,66 € ersteigert - als Belegstück ;).
......

Sorry, ich muß mich korrigieren :) :

Ich habe gerade mal nachgeschaut, mein Erwerb der oben genannten NP: 20 M DDR "Historisches Stadtsiegel" in PP und NP: 20 M DDR "500.Geburtstag Martin Luther" in PP war nicht "vorriges Jahr", sondern im Juni 2010. Interessant in diesem Zusammenhang ist aber, daß der damalige gewerbliche Verkäufer seit August 2010 keine Verkäufe mehr auf eBay (zumindest unter seinem damaligen Account, er hatte sich fast ausschließlich auf Replikas spezialisiert) getätigt hat. Ob und inwieweit dieses mit Deinem Zitat "Hinweise der Deutschen Bundesbank..." in Zusammenhang zu bringen sein könnte, kann ich natürlich nicht nachvollziehen. Wenn man aber bedenkt, wie viele sogenannte NP allein der unter`s (Sammler-)Volk gestreut hat (war seit 2002 in Deutschland als gewerblicher Verkäufer angemeldet) und wenn man weiter bedenkt, wie viele NP - Verkäufer es weiterhin noch gibt :( !
Wäre auch mal `ne interessante Frage für`n Thread: Was glaubt Ihr bezüglich "älterer" Münzen (sagen wir mal vor`m Euro), gibt es inzwischen mehr Fälschungen auf dem Markt oder überwiegen eventuell doch noch die "echten" Originalmünzen :D ?
 
Hm, auf der Münze selbst kann ich garnicht erkennen daß es sich um eine Nachprägung handelt.
Müsste dies nicht durch ein eingestanztes NP als Nachprägung erkennbar gemacht werden ?

Uwe
zu erkennen ist diese NP auf der wertseite , unter dem hammer&zirkel ist das wort COPY geprägt
 
zu erkennen ist diese NP auf der wertseite , unter dem hammer&zirkel ist das wort COPY geprägt

Mein Gott nochmal, alle Hochachtung Du hast ja noch Adleraugen :respekt: !
Genau, auf der Fahnentuch - Schleife mittig unterm Hammerstielende durch das Spiegeln der PP kaum sichtbar.
Also doch eine "saubere" Nachprägung und keine Nachprägung der Nachprägung :) ...
 
Ich habe dieses Teil (Tschuldigung: diese NP) vorriges Jahr bei eBay für satte 6,66 € ersteigert

Also an deiner Stelle würde ich das glatt bei EBAY wieder einstellen. Vielleicht hast du ja Glück und findest auch einen "Dummen" der vielleicht 100,00 Euro als Wertanlage investieren möchte. Im Anschluss dann direkt wieder 15 Stück vom Erlös kaufen und weiter. Überleg mal auf der Bank gibt es zur Zeit glaube ich 2% Zinsen, wenn das dann keine Gewinnbringende einnahme ist, na dann weiß ich auch nicht.
Gruß Kleist
 
Also an deiner Stelle würde ich das glatt bei EBAY wieder einstellen. Vielleicht hast du ja Glück und findest auch einen "Dummen" der vielleicht 100,00 Euro als Wertanlage investieren möchte. Im Anschluss dann direkt wieder 15 Stück vom Erlös kaufen und weiter. Überleg mal auf der Bank gibt es zur Zeit glaube ich 2% Zinsen, wenn das dann keine Gewinnbringende einnahme ist, na dann weiß ich auch nicht.
Gruß Kleist

Aus diesem Blickwinkel betrachtet kann man sooo natürlich auch versuchen, seinen Lebensunterhalt zu verdienen oder besser gesagt zu erwirtschaften :D .
Jedoch habe ich die beiden NP: 20 M DDR "Historisches Stadtsiegel" in PP und NP: 20 M DDR "500.Geburtstag Martin Luther" in PP damals erworben, um meine DDR - Sammlung mit diesen als Belegstücken zu vervollständigen. Und ich bin happy, Selbige doch noch so günstig erworben zu haben (6,66 € plus 6,- € plus Versandkosten zum Nulltarif, sprich kostenloser Versand) und daß bei den heutigen Silberpreisen :cool: ...
 
Zurück
Oben