20 Mark 1908 J / Auktionsvorkommen

[alex11]

Hmmm... wat ist denn dat ?

Alexander

 

[Lord Vetinari]

Man kanns kaum glauben, aber ein Forumsmitglied hat tatsächlich noch diesen alten Katalog. Er war so freundlich in der Ergebnisliste nachzusehen und hat mir folgende Info zugeschickt.

Also 63. Hirsch Auktion 1969 Wilhelm II, 1908 J, Probe, vzgl. 10 000,- = 8500,- Ergebnis.

Grüsse

8500 DM, und das im Jahr 1969 Verdammt heftiger Preis: Inflationsbereinigt komm ich da auf einen heutigen Preis von 13151 € (8500 /1,95583 / 34,4 * 104,1, ermittelt anhand der Preisindices des Stat. Bundesamts))

 

[alex11]

8500 DM, und das im Jahr 1969 Verdammt heftiger Preis: Inflationsbereinigt komm ich da auf einen heutigen Preis von 13151 € (8500 /1,95583 / 34,4 * 104,1, ermittelt anhand der Preisindices des Stat. Bundesamts))

Plus Zuschlagskosten & Mwst., nehme ich an.

Alexander

 

[Srolly]

13151 €
Das währe heutzutage für eine solche Rarität ja schon fast geschenkt
Da könnte man ja schon fast eine Null dran hängen , wenn man bedenkt , das die seltenste Reichsgoldmünze J 270 ; 20 Mark 1872 Sachsen-Coburg-Gotha ,
mit einer Auflage von 1000 Exemplaren zu Preisen von zirka 40.000 Euro bis 60.000 Euro weggegangen ist.

 

[Rex Danny]

Im Bereich Reichsgold gabs in den letzten Jahren, besonders seit Einführung des Euro eine irre Entwicklung.

Der von Dir erwähnte seltenste Reichsgoldtyp Ernst II, von Sachsen Coburg und Gotha, J 270, 1872 ist ein Musterbeispiel.
Den gab es Ende 1989 noch für unter 10 000,- Mark. Und heute gehen Preise für seltene Typen, oder Toperhaltungen regelmäßig bei Auktionen durch die Decke. Ob das eine gesunde und vor allen Dingen auch anhaltende Entwicklung ist, sei mal in Frage gestellt.

Ich habe vor einiger Zeit J271 in einer in meinen Augen guten Erhaltung, zu einem für mich eigentlich akzeptablen Preis gekauft.
(Im Thread "Und täglich grüßt das Murmeltier" haben wir mal über die Erhaltung diskutiert).

Damals hat mir ein Händler die Münze in fast Stempelglanz angeboten. Er hatte zwei Exemplare von einem alten Coburger Sammler erworben. Ich wurde mit ihm nicht einig.

Er hat dann beide Münzen für je 4000,- Euro an ein großes Auktionshaus verkauft. Und die haben ein Stück davon verauktioniert.
Ergebnis: 8000,- Euro plus Zuschlag plus MwSt.

Für bestimmtes Reichsgold scheints im Moment keine Marktpreise zu geben. Es geht teilweise weit über Schätz- Katalog- oder Preise vergangener Auktionen hinaus...je nachdem, wer da eben beim Bieten mitmischt.

Ich denke auch, daß die hier zur Diskussion stehende Münze Hamburg 1908 J , einen irren Preis erzielen würde.

Grüsse

 

[alex11]

Ich hätte da noch die eine oder andere Frage zum Thema 20 Mark 1908 J - vielleicht findet sich ja irgendeine brauchbare Antwort dazu...

Sind die Namen der 14 Reichsbankdirektoren bekannt, welche die Goldmünzen (nach einigen Quellen) ursprünglich erhalten haben (sollen) ?

Wenn ja, wo wären diese nachlesen ?

Gibt es ein nachgewiesenes bzw. dokumentiertes Auftauchen einer Fälschung ?

Ich meine nicht nur ein prinzipielles müßte, sollte, dürfte (das ist in so einem Fall schon klar), aber z. B. zu den Schmidt-Hausmann-Fälschungen gibt es ja tw. sehr konkrete Aufzeichnungen, was diesbezüglich alles "verbrochen" wurde.

Ist Bildmaterial bekannt (zu Originalen und / oder Fälschungen), z. B. in Münz-Katalogen, Büchern, Aufzeichnungen ?

Ist der konkrete Aufenthaltsort eines als Original eingestuften Exemplares bekannt (in einem Museum, in einer Privatsammlung, etc.) ?

Handelt es sich (eher) um eine reguläre Prägung in Kleinstauflage oder "nur" um Proben bzw. Versuchsprägungen ?

Sind irgendwelche spezielle Eigenschaften bekannt, in Abweichung von der Norm-Ausführung welche für diese Münze zu erwarten wäre (z. B. im Bereich Gewicht, Material, Ausgestaltung, Prägebild) ?

Wobei die "Abweichung" dass die Porträt-Seite Wilhelm II. zeigt (im Unterschied zu den "normalen" 20 Mark Hamburg) nicht gemeint ist, da diese ja schon ausreichend dokumentiert ist.

Alexander

 

[mesodor39]

@rex Danny: ja das ist die berühmte Zweiteilung des Münzenmarktes in fast wertlose Stücke und Stücke für Multi-Milionäre. Geht schon so seit etwa 2000... mit der Tendenz zu immer größeren Unterschieden.

Ein Germanisches Museum geht teils für 300 über den Tisch, ein Eichendorff für 100 bis 160.... Leibniz und Humboldt teils für 2,60 bis 3 EUR bei Kauf von privat.....

Und Stücke, die vor 20 Jahren 5.000 und 4.000 wert waren, haben teilweise genullt....

Schaut euch US-Gold an: in den 70ern kosteten alte 20-Dollars-Stücke in ss und in vz das dreifache des Metallwertes, in den 80ern teils noch das Doppelte

Heute gibts in der Bucht Stücke in vz+ fast zum Metallwert......

teils auch leicht darunter.....

Hausmänner hingegen bringen ein Vielfaches des Metallwertes........

und gefakte Museen und andere "Raritäten" gehen teils wie warme Semmeln.....

 

[Trisa]

Hallo Leute,

der letzte Eintrag ist zwar vom 11-04-2008 aber ich probiere es doch mal !

Ich habe so eine Münze, 20 Mark 1908 J. Versuche schon seid mehreren Jahren dieser Münze prüfen zu lassen, was sich aber als sehr schwierig herausstellt . Die Münze habe ich vor ca. 6 jahren von meiner Oma bekommen, meine Oma hat diese Münze nachweislich seid Ende des 2. Weltkrieges, damals als Geschenk aus Köln bekommen und bis vor 6 Jahren immer in der selben Münzschatule aufbewahrt wurden. Nun meine Frage an euch, hat sich in der Zeit bis heute irgendwas hinsichtlich dieser Münze getan, sind irgendwelche Schriftstücke oedr sonstige Informationen dazu aufgetaucht ?

Mfg Trisa

 

[Gerhard Schön]

Hallo Trisa, willkommen im Forum,

von den 20 Mark 1908 J gibt es echte Exemplare mit dem Hamburger Stadtwappen, nicht aber mit dem kaiserlichen Bildnis.

Gruß,
gs

 

[Trisa]

Hallo,

das habe ich auch schon herausgefunden das es da noch eine andere gibt. Meine Münze hat aber das Bild vom Kaiser und nicht das Hamburger Stadtwappen.

Gibt es jemanden an den ich mich wenden kann, hat jemand eine Idee ?

Mfg