20 Mark 1908 J / Auktionsvorkommen

[Srolly]

Mich würde mal interessieren ob überhaupt von den 20 Mark-Stücken Hamburg
1908 J mal welche bei einer Auktion vorgekommen sind .
Und wenn JA , wann und mit was für Ergebnissen.

 

[pipdurex]

# Srolly

Mir ist von 20 Mark 1908 J kein Vorkommen bekannt.

Bist Du Dir ganz sicher, daß es sich um 20 Mark und nicht um 10 Mark handelt?
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Grüße von Rainer

Anmerkung: Habe doch noch etwas gefunden. >Rex Danny< hat darüber dann am 27.2.08 um 13:14 Uhr berichtet. ;-)
MfG Rainer

 

[Srolly]

Jep !!!

Definitiv "20" Mark !!!
Ist im Jaeger- und im Schön-Katalog mit einer Auflage von 14 Exemplaren verzeichnet !
Desweiteren sind im Schön auch die Jahrgänge 1892;1896;1898;1901;1904;
1905;1906;1909;1910;1911 und 1912 verzeichnet.
Als Zusatz steht "in privatem Auftrag geprägt" bzw "für Versuchszwecke des Reichsbankdirektoriums" dabei.

 

[jeggy]

Mir ist kein Auktionsvorkommen bekannt. Ich wäre aber äusserst skeptisch, falls doch mal ein Stück auf dem Markt käme und ich mich dafür interessieren würde. Ich kann mir auch vorstellen, dass der Freund aller Reichsgoldsammler - Dr. Schmidt - sich an einer solchen Münze auch versucht haben könnte.

 

[Rex Danny]

Reichsgoldmünze, Auflage 14 Stück, das kann man dann wohl Superrarität nennen.

Ich hab hier einen alten Jäger Katalog von 1969, darin steht, ich zitiere:

"Die Jahrgänge 1905, 1906, 1908, 1909, 1910 und 1912 mit Hamburger Wappen sind unbefugte Prägungen (Ferraritäten).
Neuerdings vorkommende Hamburger Gepräge mit diesen Jahren sind Fälschungen.

Offiziell hat die Hamburger Münze in diesen Jahren Doppelkronen mit dem Bildnis Kaiser Wilhelms II geprägt, die Prägung geht zurück auf Allerhöchsten Erlaß vom Jahre 1904, womit der Kaiser der Hamburger Münze gestattete, Doppelkronen mit seinem Bildnis zu prägen.

In neueren Jäger Ausgaben steht aber dann doch die Geschichte mit den Versuchen des Reichsbank Direktoriums.
Wobei man dann doch vermuten könnte, daß tatsächlich auftauchende Münzen Jahrgang 1908, bei einer Auflage von 14 Stück, ziemlich sicher Fälschungen sein dürften.

Grüsse

P.S. Jäger 270 Ernst von Sachsen Coburg Gotha,als seltenster Reichsgold Typ, Auflage 1000 Stück, ist in dem alten Jäger von 1969 mit 4500 bis 5000 Mark katalogisiert. Da kann man heute mal locker ein Null anhängen...und dann in Euro ;-)

 

[Srolly]

Vielleicht haben da ein paar "listige" Münzbeamte kurzerhand mal so nach Dienstschluß ein paar Stempel mit den entsprechenden Jahreszahlen genommen , und einfach für ihre Privatsammlung ein paar Stücke hergestellt.
Von den Jahrgängen 1905;1906;1909;1910 + 1912 Währe es auf jeden Fall möglich , da davon die Stempel von den preußischen 20-Mark-Stücken existieren.
Aber die anderen Jahrgänge ?
Die Idee mit dem Dr.Schmidt ist mir auch schon gekommen .
Da diese Stücke aber nicht in offiziellem Auftrag hergestellt wurden , hat man sie dann als Fälschungen deklariert.

 

[alex11]

Angenommen, diese Münze würde tatsächlich auftauchen - in Qualität vzgl./unz. - inklusive Echtheits-Expertise eines anerkannten Experten, in welcher Spanne ca. wäre dann der (Markt-)Wert anzusetzen ?

Traut sich jemand dazu seine Einschätzung abzugeben ?

Alexander

 

[bugi1976]

inklusive Echtheits-Expertise eines anerkannten Experten

wie sollte das funktionieren ohne vergleichsstück???

so einen experten möchte ich sehen, der sich das anmaßen würde

 

[alex11]

wie sollte das funktionieren ohne vergleichsstück???

so einen experten möchte ich sehen, der sich das anmaßen würde

Ich kann Dein Statement leider nicht nachvollziehen.

Selbst bei Unikaten gibt es in der Fachwelt eine Meinung ob das Stück echt oder falsch ist - nach entsprechender Prüfung durch eine oder mehrere "Koriphäen".

Alexander

 

[bugi1976]

Selbst bei Unikaten gibt es in der Fachwelt eine Meinung ob das Stück echt oder falsch ist - nach entsprechender Prüfung durch eine oder mehrere "Koriphäen".
Alexander

tatsächlich?
hab ich wieder was gelernt.
woran machen die das dann fest?