10 Neue Länder

[Henne74]

Hallo​

Ich möchte als erstes unsere 10 neuen EU Partner begrüßen.
Ich bin gespannt ob sich alles so entwickelt wie erhofft aber das wird erst die Zeit zeigen.
Natürlich ist die Erweiterung zumindest für uns Münzsammler sicherlich jetzt schon eine Interressante Sache.

Gruß Henne

 

[M.Sammler]

Türkei?

Ich finde es auch super, dass die EU Erweiterung stattgefunden hat.
Was haltet ihr von dem Antrag der Türkei zum EU-Beitritt?

PS: NUR 3% DER FLÄCHE DER TÜRKEI LIEGEN AUF DEM EUROPÄISCHEN KONTINENT!!!!!!! Menschenrechte???????????????

 

[olafhess]

@sammler

Wieviel % der Türkei auf europäischem Boden liegen finde ich nicht so wichtig. Wichtiger wäre es, dass die Türkei mal anfängt sich in einen Rechtsstaat zu verwandeln. Obwohl, wenn ich mir Italien mit seiner "Lex Berlusconi" so anschaue.

Gruß Olaf

 

[Euroman23]

Ich denke, man muss der Türkei einfach diese Perspektive bieten. Obwohl es natürlich noch in vielen Gebieten erhebliche Defizite gibt, gab es doch schon erhebliche Fortschritte, wenn auch teilweise nur auf dem Papier. Die EU sollte der Türkei ein klares Beitrittsziel und genauso klare Bedingungen für diesen Beitritt geben. Im Prinzip ist die Türkei ja das einzige islamische Land (also bezüglich der Hauptreligion der Einwohner), was einer wirklichen Demokratie schon sehr nah kommt. Auch die Trennung von Kirche und Staat ist in dieser Hinsicht sicher ein Vorbild für viele andere Staaten der Region.
Ich fände es daher absolut wünschenswert, wenn die Türkei auf Basis einer Wertegemeinschaft in die Eu eingegliedert werden kann. Langfristig sicher das Beste was passieren kann, die sonstigen Erfahrungen islamischer Länder mit dem Westen sind ja leider eher schlecht.
Und die Gebietsfrage finde iche dabei nebensächlich, das wird am deutlichsten, wenn man mal auf einer Europakarte Zypern sucht. Außerdem geht es meines Erachtens auch mehr um eine Gemeinschaft auf Basis gemeinsamer Kultur und Werte, und da haben sich in Europa über die Jahrhunderte hinweg noch ganz andere Zusammenhänge gebildet. Die Türkei wurde gerade in den letzten 80 Jahren viel stärker von Europa geprägt, als vom nahen und mittleren Osten.

Euroman23

 

[olafhess]

@Euroman

Ja, so ist es. Und entscheidend ist auch, dass gerade die junge Generation
in der Türkei europäisch denkt. Für mich besteht nur ein wesentliches Hindernis, nämlich die Menschenrechte. Solange gefoltert und hingerichtet und über politische Häftlinge mit Scheinprozessen gerichtet wird, ist der Beitritt indiskutabel. Richtig, man sollte der Türkei eine Frist setzen mit Aussicht auf Beitritt, bis dahin müssen sie dann aber diese Dinge geregelt haben. Nicht zu vergessen ist das Problem mit den Kurden. Für die Kurden muß eine vernünftige Lösung gefunden werden, es kann nicht sein, dass ein potentielles EU-Mitglied Völkermord begeht, dann hätte man auch gleich den Irak mit Saddam Hussein beitreten lassen können.

Gruß Olaf

 

[poerings]

Ich finde es auch super, dass die EU Erweiterung stattgefunden hat.
Was haltet ihr von dem Antrag der Türkei zum EU-Beitritt?

PS: NUR 3% DER FLÄCHE DER TÜRKEI LIEGEN AUF DEM EUROPÄISCHEN KONTINENT!!!!!!! Menschenrechte???????????????

Deutschland hatte noch etwa 7 Jahre vor seinem Beitritt zur EGKS (Vorläufer der EU) ein System, das sich absolut nicht mit europäischen Zielen oder Menschenrechten vereinbaren ließ. Ähnliches gilt für Italien.
Bei Portugal lagen 12 Jahre zwischen Militärdiktatur und EG-Beitritt, in Spanien waren es 11 Jahre. Bei Griechenland lagen 6 Jahre zwischen Chaos und EG-Beitritt. Die zehn neuen haben etwa 15 Jahre gebraucht, um aus einer grundlegend EU-unverträglichen Ausgangsposition heraus tatsächlich Mitglieder zu werden.

Deshalb sollte man auch im Fall der Türkei im Auge behalten, dass manches schneller gehen kann, als man es jetzt im Moment glaubt.

 

[corrado26]

Deutschland hatte noch etwa 7 Jahre vor seinem Beitritt zur EGKS (Vorläufer der EU) ein System, das sich absolut nicht mit europäischen Zielen oder Menschenrechten vereinbaren ließ.

Was um alles in der Welt ist EGKS? Ich war bis jetzt der Meinung, daß der Vorläufer der EU die EWG war, die Europäische Wirtschaftsgemeinschaft, aber EGKS habe ich in meinem ganzen Leben noch nie gehört, obwohl ich eigentlich immer ganz aufmerksam zugehört habe...........
Gruß
corrado26

 

[kukus]

Hallo,

EGKS = "Europäische Gemeinschaft für Kohle und Stahl" auch "Montanunion" genannt.
Unterzeichnet: 18.4.1951
In Kraft seit 23.7.1952
War sozusagen der erste Schritt zur EWG.

Gruß
Kukus

 

[t.i.b]

Dass die Türkei geographisch nicht zu Europa gehört, ist wohl unbestritten. Und für mich reicht das auch, um einen Beitritt abzulehnen. Denn die geographische Grenze ist das einzige, was eine "unendlich" große EU verhindern kann, denn schließlich ist es eine "europäische" Union. Persönlich kommt für mich noch gerade die Frage der Religion hinzu.
Dazu passt Folgendes: Einem Beitritt müssten zur Zeit 25 (ab 2007 27) Länder zustimmen, in mind. einem Land (Polen) wird es diese Zustimmung niemals geben, gerade wegen des islamischen Glaubens in der Türkei. Genau dasselbe gilt für die EU-Verfassung. In Polen wird eine Verfassung ohne christlichen Bezug keine Mehrheit finden, und ich weiß nicht wie es in anderen Ländern aussieht. Von Polen kann ich das sicher sagen.

 

[poerings]

Dass die Türkei geographisch nicht zu Europa gehört, ist wohl unbestritten. Und für mich reicht das auch, um einen Beitritt abzulehnen. Denn die geographische Grenze ist das einzige, was eine "unendlich" große EU verhindern kann, denn schließlich ist es eine "europäische" Union. Persönlich kommt für mich noch gerade die Frage der Religion hinzu.
Dazu passt Folgendes: Einem Beitritt müssten zur Zeit 25 (ab 2007 27) Länder zustimmen, in mind. einem Land (Polen) wird es diese Zustimmung niemals geben, gerade wegen des islamischen Glaubens in der Türkei. Genau dasselbe gilt für die EU-Verfassung. In Polen wird eine Verfassung ohne christlichen Bezug keine Mehrheit finden, und ich weiß nicht wie es in anderen Ländern aussieht. Von Polen kann ich das sicher sagen.

Die EU ist weder ein Geographenzirkel noch eine Glaubensgemeinschaft. Der Hauptzweck der EU ist, einen stabilen Wirtschaftsraum zu bilden, innerhalb dessen es den Bürgern einigermaßen gleich gut geht, und in dem sich Kapital, Wirtschaftsgüter und Personen frei bewegen können. Um dieses Ziel zu erreichen, muss man sich weder an willkürlich gezogenen Kontinentalgrenzen, noch an regional unterschiedlichen Glaubensgewohnheiten orientieren.
Zwischen Marokko und Spanien oder eben auch zwischen Türkei und Türkei ist jedenfalls weniger Wasser, als zwischen Frankreich und Großbritannien.

Was ist denn, wenn Albanien, Mazedonien oder Bosnien-Herzegowina so weit sind, dass man über einen Beitritt nachdenken kann? Auch dort wohnen überwiegend Moslems. Spielen wir dann Kreuzzug und lassen sie aufgrund ihres Glaubens in der Isolation verelenden? So nach dem Motto: "Selber Schuld, ihr hättet ja was anderes glauben können."

Eins der wesentlichen Grundprinzipien in Europa ist, dass es keine Benachteiligung wegen religiöser Überzeugungen gibt.