Münze jemandem bekannt?

[Girasol]

Guten Tag.

Ich habe mich neu registriert, da unser Sohn eine Münzsammlung hat. Viele hat er geschenkt bekommen, andere haben wir aus Südamerika mitgebracht. Bis jetzt fand er es immer einfach schön, mittlerweile interessiert er sich jedoch auch für die Herkunft und das Alter. Bei der Vielzahl an Münzen und Bilder im Internet gestaltet sich die Recherche jedoch bei einigen der Exemplare mehr als Schwierig. Deswegen
starten wir jetzt hier den Versuch in der Hoffnung jemand kann uns helfen. Ich werde mal versuchen Bilder anzuhängen.

Herzliche Grüße

 

[B555andi]

Hallo und willkommen im Forum!

Bei dem gezeigten Stück handelt es sich allerdings nicht um eine antike Münze. Ich kann zwar auf den leider ziemlich unscharfen Fotos wenig erkennen, würde das Stück aber, sofern authentisch, eher dem Mittelalter zuordnen.

Ich verschiebe mal zu den Weltmünzen.

 

[moppel65]

Hallo

Es könnte ein angelsächsischer long cross Penny, evtl unter Aethelred II sein.
Ich kann die Umschrift leider nicht entziffern.

 

[Girasol]

Vielen lieben Dank! Wir haben die genannte Münze mal eingegeben und es scheint sie tatsächlich zu sein. Woran würden wir denn die Authentizität erkennen. Wir haben so gar keine Expertise. Leider ist die Münze auch recht abgegriffen. Ich lade noch einmal hoffentlich bessere Bilder hoch. Ich kann sagen das sie zwischen 1 und 2 g wiegt und 1,8 cm breit und 1,7 cm hoch ist (sicher durch die Abnutzung) und 1mm dick ist. Ist ja echt richtig spannend, alleine die Vorstellung das da mindestens 1000 Jahre Geschichte in unserer Hand liegen könnte.

Lg

 

[moppel65]

Größe und Gewicht passen in etwa. Ich denke, Du hast nicht das richtige Werkzeug, um genauere Daten zu ermitteln.
Auf den neuen Bildern kann ich aber leider auch nicht mehr erkennen als vorher.
Hier lasse ich mal die Experten für solche Stücke ran. Mit solchen Münzen kenne ich mich nicht gut genug aus.

 

[B555andi]

Auf den Bildern wirkt die Oberfläche recht grieselig, wie bei einem Guss - wurden diese Münzen nicht geschlagen? Hmm - bessere Bilder/Scans wären dringend notwendig.

 

[Leitwolf]

Auf den Bildern wirkt die Oberfläche recht grieselig, wie bei einem Guss - wurden diese Münzen nicht geschlagen? Hmm - bessere Bilder/Scans wären dringend notwendig.

Da bin ich vollkommen deiner Meinung. Mein erster Blick rief Skepsis hervor, ob es sich um ein geprägtes Original handelt.

 

[Girasol]

Vielen Dank noch einmal. Ich habe jetzt die Münze mit zur Aktion stehenden Münzen aus dem Netz verglichen. In der reinen Annahme das es sich um seriöse Aktionshäuser handelt sieht man dort jede Münzen als ein Unikat, die zum Teil auch wenigstens auf der Seite mit dem Kreuz diese, wie B555andi sagte, grieselige Oberfläche zeigen. Das Gewicht und die Größe sind auch von Münze zu Münze unterschiedlich angegeben, dabei bewegen sich die Abweichung aber im Bereich um die 0,10 g und 0,1 mm. Auch zu Fälschungen sind Angaben gemacht. Diese wurden wohl auch in unserer Region gefertigt, wir stammen aus Rlp. Auch sollen, wenn ich das recht verstanden habe, irgendwann diese Münzen aus schlechterem Material gefertigt worden sein, so ums 13 Jahrhundert, unter anderer Regentschaft ?! Aber, bevor ich hier weiter mein Halbwissen niederschreibe, vielleicht eine Anmerkung zu etwas das mir als Laien ins Auge gestochen ist im Vergleich zu den anderen Münzen aus dem Netz. Dort sind die (verbessern Sie mich bitte) Haare des Aethelred II als einzeln endende Linien zu erkennen, während auf der Münze unseres Sohnes eine durchgehende Linie von der Stirn bis zum Nacken zu erkennen ist. Könnte das ein Kriterium sein das die Originalität in Frage stellt? Die Schrift ist leider auch im Original schlecht leserlich. Das Rex ist wohl zu erkennen. Einzelne Buchstaben auch, aber im Zusammenhang... auch scheint die Münze nicht mit Silber überzogen sondern ein durchgehendes Material zu sein.

Mensch, da kommt man ja sogar als Mama richtig ins Entdeckerfieber.

Lg

 

[Muppetshow]

Vielen Dank noch einmal. Ich habe jetzt die Münze mit zur Aktion stehenden Münzen aus dem Netz verglichen. In der reinen Annahme das es sich um seriöse Aktionshäuser handelt sieht man dort jede Münzen als ein Unikat, die zum Teil auch wenigstens auf der Seite mit dem Kreuz diese, wie B555andi sagte, grieselige Oberfläche zeigen. Das Gewicht und die Größe sind auch von Münze zu Münze unterschiedlich angegeben, dabei bewegen sich die Abweichung aber im Bereich um die 0,10 g und 0,1 mm. Auch zu Fälschungen sind Angaben gemacht. Diese wurden wohl auch in unserer Region gefertigt, wir stammen aus Rlp. Auch sollen, wenn ich das recht verstanden habe, irgendwann diese Münzen aus schlechterem Material gefertigt worden sein, so ums 13 Jahrhundert, unter anderer Regentschaft ?! Aber, bevor ich hier weiter mein Halbwissen niederschreibe, vielleicht eine Anmerkung zu etwas das mir als Laien ins Auge gestochen ist im Vergleich zu den anderen Münzen aus dem Netz. Dort sind die (verbessern Sie mich bitte) Haare des Aethelred II als einzeln endende Linien zu erkennen, während auf der Münze unseres Sohnes eine durchgehende Linie von der Stirn bis zum Nacken zu erkennen ist. Könnte das ein Kriterium sein das die Originalität in Frage stellt? Die Schrift ist leider auch im Original schlecht leserlich. Das Rex ist wohl zu erkennen. Einzelne Buchstaben auch, aber im Zusammenhang... auch scheint die Münze nicht mit Silber überzogen sondern ein durchgehendes Material zu sein.

Mensch, da kommt man ja sogar als Mama richtig ins Entdeckerfieber.

Lg

Da Münzen damals von Hand geprägt worden sind und auch das Ausgangsmaterial für die Münzen von Hand geschmiedet, ausgehämmert und zugeschnitten worden ist, ist jede Münze ein Unikat. Daher sagen gute & scharfe Bilder hier mehr aus als die technischen Daten alleine, die im Falle deiner Münze schonmal gut ins Gesamtbild passen.

Darüber hinaus waren Münzen damals oft nicht Münzen im heutigen Sinne, die man zu einem bestimmten Wert abzählt. Vielmehr garantierte der Münzherr mit dem Münzstempel die Reinheit des Silbers, dass man beim Begleichen einer Rechnung abgewogen hat. Ließ sich der Betrag in ganzen Münzen nicht genau abwiegen, zerschnitt man ganz einfach eine Münze, damit das Gewicht passte.

 

[Muppetshow]

Zum Münzbild / Motiv:
Da die meisten Menschen damals Analphabeten waren, gibt es eine Vielzahl unterschiedlicher Varianten von Umschriften des gleichen Münzherren. Teils sind sogar Trugschriften aufgebracht worden, dass heißt wirre Buchstaben als Lückenfüller.
Da meistens mit wenig Sorgfalt geprägt wurde, sind häufig Teils des Motives oder der Schrift kaum zu erkennen, geschweige denn zu deuten.
Darstellungen von Personen stellen zumeist einen Stereotypen eines Herrschers (oder eines Heiligen / Bischofs etc.) dar. Somit kann die Darstellungsweise eines Münzherren so stark variieren, dass zwischen den Portraits auf zwei gleich alten Münzen keine Ähnlichkeit erkennbar ist.
Vielmehr kommt es auf die meist christliche Symbolik an, mit der der Münzherr seine Gesinnung zu erkennen gibt.