Kirchenaustritt

[Eurofreund]

Ich habe eine Problem:

Ich beschäftige mich damit, aus der Kirche auszutreten.

Hat sich jemand bereits zu diesem Schritt entschlossen, oder beschäftigt ihn auch der Gedanke.
Wo in der Bibel steht geschrieben, wenn man daran glaubt, dass einem jeden Monat automatisch Geld vom Gehalt abgezogen wird. (Außer im Gesetz.)
Ich kann doch daran glauben, ohne zu bezahlen ?!?!

Eure Meinung dazu, würde mich interessieren.

 

[Guido]

Moin,

heikles Thema...
Also ob ich direkt an Gott glaube wage ich zu bezweifeln. Allerdings ist "da oben schon etwas"
Meine Position zum Papst dürfte hier ja wohl bekannt sein.
Allerdings aus der Kirche austreten würde ich nicht.
Allein schon wegen meinen Kindern, die ich früher oder später haben werde.

 

[xthomasx]

@ Eurofreund:

Ich beschäftige mich schon länger mit dieser Thematik und bin indessen kurz davor, aus der EKD auszutreten und zu einer Freikirche zu wechseln. Da kann/sollte ich dann für die Gemeinde spenden, ohne daß das Geld vom Gehalt abgezogen wird. Wenn man das Ganze aber ernstnimmt, so kommt man keineswegs billiger weg, da die Kirchensteuer weit unterhalb des Zehnten liegt.

Wie sich die Kirchensteuer in ihrer heutigen Form ergeben hat, dürfte hinlänglich bekannt sein, für unbedingt verwerflich halte ich sie nicht...

In der Bibel steht nirgends direkt, daß man Kirchensteuer vom Gehalt abziehen soll. Allerdings ist immer davon die Rede, ärmeren Gemeindemitgliedern abzugeben. Das dürfte heißen, daß es durchaus biblisch ist, Geld oder Naturalien für Zwecke der Gemeinde zu geben.

Zudem steht in den Symboli ('Glaubensbekenntnisse') und in allen Bekenntnisschriften (egal, ob aus der Zeit der alten Kirchenlehrer oder der Reformatoren), daß man nicht so einfach vor sich hin glauben kann, sondern es dazu die Kirche (im Sinne von Gemeinde, nicht als Bauwerk) geben muß.

Viele Grüße erstmal,

†Thomas†


@ Guido:

wieso sollte man nach einem Kirchenaustritt keine Kinder bekommen können ?

 

[steklo]

meiner meinung nach ist die kirche die unmoralischste organisation, die es je gab! damit meine ich nicht mal tatsachen wie "nazi-duldung" oder kreuzzüge, sondern einfach das prinzip:

Sie sagen dir, was du zu denken hast und du gibst ihnen noch geld dafür!hört sich nicht gerade nach nem fairen tausch an, oder?!

wenn ich zu hause ausziehe werde ich auf jeden fall austreten, aber dann das geld, was ich durch kirchensteuer spare an organisationen spenden, die es wirklich brauchen (krebshilfe, 3.welt...usw). mir ist lieber die in der 3.welt bekommen zu essen, als das der papst sich ne neue goldene kloschüssel kauft!

die kirche ist meiner meinung nach eine kontroll-organisation mit der man die menschen (besonders im mittelalter) billig (man bekam sogar noch was) kontrollieren und als arbeitskräfte/soldaten mißbrauchen konnte. trotzdem waren alle auf ihr seelenheil aus und somit zufrieden ("religion ist opium fürs volk").deshalb wird ja auch das leben erniedrigt und nur als vorstufe für etwas super-tolles(himmel) beschrieben.

JEDE religion, die sich für die einzig richtige hällt, ist falsch, weil niemand weiß, ob es einen, viele oder gar keinen gott gibt. wie kann man also so arrogant sein, sich für die einzig richtigen zu halten?


ich glaube allerdings daran, daß es irgendwas gibt, daß die evolution regelt. man entwickelt sich nicht ohne "fremde hilfe" von der amöbe zum menschen!

 

[Hoinzje]

Hallo,

ich bin schon vor etwa 6 Jahren aus der Kirche ausgetreten und hatte bisher noch nie ein schlechtes Gewissen. Habe damals eine schlechte Erfahrung mit der Kirche gemacht, die mich an diesem "Verein" stark zweifeln ließ.

Gruß Hoinzje

 

[Oberlandler]

Dann gebe ich auch meinen Senf dazu:

Auch ich habe mich vor einiger Zeit mit diesem Thema befaßt und zwar aus einem ganz prophanen Grund: Ich wollte nicht soviel Kirchensteuern zahlen.

Letztlich bin ich in der Kirche geblieben.

Die Gründe hierfür habe ich sorgfältig abgewägt.

Die Kirche finanziert mit der Kirchensteuer auch soziale Einrichtungen und trägt zum Erhalt des Stadtbildes durch Bau und Unterhalt der kircheneigenen Gebäude (Kirche) sowie zum Erhalt von Brauchtum und althergebrachten Traditionen bei.

Meine Kinder sollten getauft werden, Kommunion und Firmung feiern und mit allen anderen Kindern den Religionsunterricht besuchen können ohne schief angesehen oder nach dem "Warum" gefragt zu werden.

Ich wohne in einer zu tiefst katholischen Region, wo es schon fast ein Sakreleg ist aus der Kirche auszutreten, zumal wenn man sich am öffentlichen Leben beteiligt.

Dem entgegen stand lediglich:

Die Finanzierung eines behördenähnlichen, veralteten kirchlichen Wasserkopfes sowie der Wunsch Geld zu sparen.

 

[Guido]

Original geschrieben von Oberlandler
Meine Kinder sollten getauft werden, Kommunion und Firmung feiern und mit allen anderen Kindern den Religionsunterricht besuchen können ohne schief angesehen oder nach dem "Warum" gefragt zu werden.

Moin,
das ist genau der Punkt den ich meinte...

 

[Dirk Bake]

Glaube, Kirche und Steuern

Noch einige ergänzende Hinweise:

Ja, Jesus Christus düfte wohl zahlreiche der heute in Kirchenkreisen an den Tag gelegten Herangehensweisen, Einstellungen, Lebensweisen und materiellen Werte mißbilligen. Ihnen stehen aber ebenfalls zahlreiche Features gegenüber, die ihm gefallen dürften. Wer glaubt, wird mit sich selbst vereinbaren müssen, ob sie oder er zu einer Kirchengemeinde gehören möchte oder nicht - das Neue Testament gibt hier sicher guten Rat. Ich habe für mich entschieden, daß ich dazugehören möchte. Ich nehme das Abführen von Kirchensteuer nicht nur in Kauf, sondern weiß, was meine Gemeinde mit diesem Geld finanziert.

Zum Argument, daß einige Glaubensrichtungen sich für allein seligmachend halten: Ich setze auf die Ökumene, die unterschiedliche Konfessionen zusammenführt. Den ersten ökumenischen Kirchentag in Berlin 2003 empfinde ich als einen großen Schritt in die richtige Richtung. Ich bin zwar nicht katholisch, empfand es aber als vorbildlich, daß der Papst vor einigen Jahren ein Treffen von und mit hohen Repräsentanten nicht nur der christlichen Glaubensrichtungen, sondern sogar anderer Religionen durchgeführt hat.

Zum Argument, die Kirche (oder zumindest große Teile) habe sich im Mittelalter und auch während der Nazi-Zeit die Hände schmutzig - um nicht zu sagen blutig - gemacht: Verglichen damit sind heutige Kirchengemeinden zumindest akzeptabel.

Zum Argument des Ungleichgewichts zwischen Geben und Nehmen: Die Zeiten, da die Führenden in Kirchengemeinden (oder auf höheren Leitungsebenen) die Gemeindeglieder als Herde unmündiger Schäfchen behandeln wollten und konnten, gehören nach meiner Wahrnehmung weitgehend der Vergangenheit an. Mitwirkende, fröhliche Christen mit eigener Meinung sowie Ecken und Kanten sind heutzutage in - und offene, fehlbare PastorInnen bzw. PfarrerInnen, die den Finger am Puls des Lebens haben und die sich politische Stellungnahmen nicht verkneifen.

 

[steklo]

Original geschrieben von Oberlandler
Dann gebe ich auch meinen Senf dazu:

Die Kirche finanziert mit der Kirchensteuer auch soziale Einrichtungen und trägt zum Erhalt des Stadtbildes durch Bau und Unterhalt der kircheneigenen Gebäude (Kirche) sowie zum Erhalt von Brauchtum und althergebrachten Traditionen bei.

Meine Kinder sollten getauft werden, Kommunion und Firmung feiern und mit allen anderen Kindern den Religionsunterricht besuchen können ohne schief angesehen oder nach dem "Warum" gefragt zu werden.

Ich wohne in einer zu tiefst katholischen Region, wo es schon fast ein Sakreleg ist aus der Kirche auszutreten, zumal wenn man sich am öffentlichen Leben beteiligt.

du schreibst selbst AUCH soziale/sinnvolle einrichtungen. ich würde mein geld lieber jemandem geben, der es NUR dafür verwendet

zu dem argument mit den kindern und der region:
das ist auch eine sache, die mich stört. die kirche hat es geschafft in der gesellschaft wichtig zu werden (taufe, firmung, hochzeit, beerdigung). nimmt man nicht an diesen rizualen teil (die meist eh nichts mehr mit glauben zu tun haben, sondern zu familienfeiern geworden sind) gilt man als außenseiter.also übt die kirche(die gemeinde) , wenn auch indirekt, druck aus!
ich möchte nicht wissen, wie viele in der kirche bleiben wegen dieser rituale!

die menschen, die "ausgetretene" schief angucken oder sogar diskriminieren sind intollerante ... !und darauf kann ich eh verzichten!

 

[Oberlandler]

Re: Re: Kirchenaustritt

Original geschrieben von steklo
du schreibst selbst AUCH soziale/sinnvolle einrichtungen. ich würde mein geld lieber jemandem geben, der es NUR dafür verwendet

zu dem argument mit den kindern und der region:
das ist auch eine sache, die mich stört. die kirche hat es geschafft in der gesellschaft wichtig zu werden (taufe, firmung, hochzeit, beerdigung). nimmt man nicht an diesen rizualen teil (die meist eh nichts mehr mit glauben zu tun haben, sondern zu familienfeiern geworden sind) gilt man als außenseiter.also übt die kirche(die gemeinde) , wenn auch indirekt, druck aus!
ich möchte nicht wissen, wie viele in der kirche bleiben wegen dieser rituale!

die menschen, die "ausgetretene" schief angucken oder sogar diskriminieren sind intollerante ... !und darauf kann ich eh verzichten!

Du hast meine Zeilen völlig richtig interpretiert.

Ich könnte auch darauf verzichten - möchte meinen Kindern diese Entscheidung aber nicht abnehmen - sie sollen mal selber entscheiden, wenn sie erwachsen sind.

Dem gesellschaftlichen Druck kann man sich vielleicht entziehen, sehr schlecht geht das aber im tiefsten Oberbayern, wo alles über und mit der Kirche läuft.