Gibt es hier Kunstkenner?

[Gen.Burghalter]

Hallo,

folgende Frage: Ich interessiere mich sehr für Bauhaus und Popart. Nun habe ich entdeckt, dass bei Ebay häufig Graphiken von Warhol und Lichtenstein angeboten werden, nummeriert und mit Unteschrift. Diese gehen für 300-500 Euro weg. Haben diese Kunstwerke (???) tatsächlich einen Wert oder ind es meist nur Reproduktionen ? Meines Wissens gibt es Werke von Lichtenstein bei seriösen Händlern erst ab 5.000 Euro.

Danke und Gruss,

G.B.

 

[Euromartin]

Hallo,

folgende Frage: Ich interessiere mich sehr für Bauhaus und Popart. Nun habe ich entdeckt, dass bei Ebay häufig Graphiken von Warhol und Lichtenstein angeboten werden, nummeriert und mit Unteschrift. Diese gehen für 300-500 Euro weg. Haben diese Kunstwerke (???) tatsächlich einen Wert oder ind es meist nur Reproduktionen ? Meines Wissens gibt es Werke von Lichtenstein bei seriösen Händlern erst ab 5.000 Euro.

Danke und Gruss,

G.B.

In der Regel sind das "Kunstdrucke" mit einer sehr hohen Auflage. Bei den unzähligen Editionen blickt keiner durch. Von einem Motiv kann es besonders bei Lichtenstein tausende von Exemplaren geben. Also, Du bezahlst im Prinzip für das Autogramm. Und die Buben waren schreibfreudig...

Aber, wenn die Menschen 300 - 500 Euro für so Papier zahlen, dann hast Du ja den wahren (derzeitigen) Wert schon ermittelt.

Lege Dir mal eine Ausgabe des Kunstpreis-Jahrbuch zu. (Weltkunst-Verlag/ Nymphenburger). Dort findest Du echte Auktionsergebnisse, keine Phantasiepreise wie in Münzkatalogen. Das lohnt sich wirklich für ein Erststudium und macht Spaß.
Das solltest Du tun, bevor Du Kunstwerke ersteigerst.


Gruß,

Euromartin

 

[Gen.Burghalter]

Ein Verkäufer eines Warhols sprach von einer Auflage von 77 Stück mit Unterschrift und Nummerierung auf der Rückseite, aber es hat keiner die 169 Euro Erstgebot abgegeben.

 

[Gen.Burghalter]

Um mal ein Beispiel zu nennen:

http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=360&item=3751004176&rd=1

 

[Euromartin]

Naja, das ist ein Nachdruck. Mag sein, von den Originaldruckstöcken oder wie das heißt, aber eben ein Nachdruck. Unterscheidet sich vom Original vielleicht in der Papierqualität und natürlich in der fehlenden Unterschrift. All diese "fill in your own signature"-Blödeleien sind eigentlich ganz schön wertlos, weil Massenware.

Wenn Du auf Lichtenstein oder Warhol stehst, kaufe Dir in Ergänzung zu den Kunstpreisjahrbüchern zwei Werksausgaben. Da findest Du alle Bilder, die der Kunsthandel als echt bezeichnet und i.d.R. auch eine Menge Verweise, wieviele Nachdrucke, fakes, Serigraphien mit Riesenauflagen etc. sonst noch so existieren.


Ein Beispiel zum Verwirrspiel. Es gibt eine wunderbare Lithographie von Picasso. Das Original hat eine Auflage von 50 Stück, ist durchnumeriert und handsigniert. Wert ca. 40.000 Euro.

Dann hat Picasso seinem Verleger erlaubt, weitere 300 Exemplare mit den Originaldruckplatten zu produzieren, sogar auf dem gleichen Büttenpapier. Diese 300 Stück sind ebenfalls durchnumeriert, aber ohne Signatur. Ansonsten vom Original nicht zu unterscheiden. Preis vielleicht 500 bis 600 Euro. Diesen Druck habe ich. Traumschön, aber nix im Sinne von Kapitalanlage oder Wertsteigerungsphantasie. Einfach nur Freude.

Gruß,


Euromartin

 

[Gen.Burghalter]

Von diesem leider nicht mehr.

 

[Euromartin]

Von diesem leider nicht mehr.

Du bist zu schnell für mich. Lies deshalb oben meinen geänderten Beitrag...


Nochmals Gruß,

Euromartin

 

[Euromartin]

Versuch mal diesen hier. Da kommen wir der Sache schon näher...



http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=30612&item=2273779930&rd=1



Nochmals Gruß,

Euromartin[/QUOTE]

 

[Gen.Burghalter]

Tja, das ist es mit Bauhaus schon einfacher, man stellt sich einfach einen USM-Haller Schrank in die Wohnung......

 

[malte71]

Ich habe auch ein paar signierte und numerierte Originalgrafiken. Ich finde, dass ist eine schöne Möglichkeit für den Kunstliebhaber, der sich niemals ein original wird leisten können. Gerade die schönen Drucke auf schwerem Büttenpapier machen nunmal erheblich mehr her als ein windiger Offsetdruck.

Zur Finanz-Spekulation sind diese Objekte aber definitiv nicht geeignet. Bei Ebay gilt (wie bei Münzen auch): Nicht gleich das erstbeste kaufen. Erstmal gucken, Gefühl für Preise kriegen etc.

Allgemein ist das Preisniveau bei Ebay deutlich niedriger als bei Galerien, auch bei den Online_galerien, etwa poster.de). Allerdings besteht natürlich auch hier Fälschungsgefahr. Wieviele Dali-Signaturen bei Ebay falsch sind, möchte ich lieber gar nicht wissen...