Fälschung? (20 Mark-Silbermünze)

[moosi]

Hallo,
ich (absoluter MünzenLaie) habe diese Münze aus einem Nachlass. Eine 20 Mark-Silbermünze dieser Art gibt es meines Wissens nicht. Was soll ich davon halten. Ich vermute mal, dass es sich hier um "Falschgeld" handelt. Vielleicht hatte diese Münze einmal einen "Goldüberzug"?
Grüße, moosi

 

[mral24]

Hallo moosi.
Wie Du schon richtig vermutet hast, hat eine 20 Mark Silbermünze nie existiert.
Um Deine Vermutung, ob sie evtl. einmal vergoldet war und als Falschgeld diente, zu überprüfen, wäre es sinnvoll, wenn Du den Durchmesser und das Gewicht angeben könntest. Das ist anhand der Fotos nämlich unmöglich zu schätzen.

Ergänzung: Bessere und größere Fotos würden auch nicht schaden .
Fotos kannst Du übrigens direkt hier im Forum hochladen unter "Anhänge verwalten" beim Antwortbildschirm.

 

[moosi]

Hallo Alex,
der Durchmesser beträgt 22 mm. Das Gewicht kann ich nicht feststellen, ich habe keine geeignete Waage. Ich werde mal bei einem Apotheker vorbei schauen
Auffallend ist übrigens noch, dass der Rand glatt ist. Magnetisch ist das Material nicht.
Gruß
Hermann

 

[mral24]

Der Solldurchmesser für echte 20er aus Gold beträgt 22,5mm.
Somit könnte es sich durchaus um Fälschung aus der Kaiserzeit handeln.
Dass der Rand glatt ist, überrascht mich nicht, da es für Fälscher sehr schwer ist, eine gute Randschrift hinzubekommen. Daran scheitern auch noch viele moderne Fälscher.
Die Randschrift auf echten 20ern lautet übrigens: "Gott mit uns" mit Arabesken zwischen den Wörtern.

Wäre es Dir möglich, evtl. größere Bilder einzustellen?

 

[moosi]

Übrigens, das mit den 22,5 mm kann stimmen, ich habe auf die Schnelle mit einem Lineal gemessen.

 

[mral24]

Die Fälschung ist prägetechnisch gar nicht einmal so schlecht gemacht, mir sind schon viel schlechtere Stücke begegnet. Trotzdem sind einige Details, die mir nicht gefallen, wie z.B. die fehlenden Krallen am linken Bein des Adlers.

Zudem denke ich, dass ich Umlaufspuren an der Münze erkennen kann, was darauf schließen lässt, dass es sich mit großer Wahrscheinlichkeit um eine historische Fälschung handelt.

Zudem konnte man damals hoffen, dass das falsche Stück aufgrund von Unachtsamkeit als echt durchgeht.
Heutzutage wird wohl kein Münzsammler mehr auf eine silberfarbene (ich schreibe "silberfarben", weil sie durchaus aus einem anderen Material als Silber sein könnte) Goldmünze hereinfallen (oder etwa doch? ).

 

[Fusselbär]

Aber immerhin, ein sehr interessantes Teil. Da würde ich gern mal Makro-Aufnahmen von sehen. Zeitgenössische Fälschungen hat man ja nicht mehr so oft. Das Material wäre auch von Interesse. Moosi, kannst du das Volumen bestimmen? Eine Tauchwägung wäre hilfreich.
grüße Matthias

 

[mifrjoar]

könnte es sich um Spielgeld handeln ?
dass ein solches Stück unvergoldet als Falschgeld durch ging halte ich für ausgeschlossen.

 

[moosi]

Fälschung

Hallo Alex,
Vielen Dank für Deine, für mich sehr hilfreichen, Beiträge.

Und nun zu Dir Mathias: Was verstehst Du genau unter Makroaufnahmen? Welche Bildgröße soll die Münze denn haben?
Das Material würde mich natürlich auch interessieren.
Eine Tauchwägung (Dichte aus Masse/Volumen) erfordern hier, vor allem um zu einem genauen Volumen zu kommen, passende Gefäße (Überlaufgefäße). Wie gesagt, ich werde es mal bei einem Apotheker
probieren.
Gruß, Hermann

 

[Srolly]

Hallo !

Im Schaaf - Katalog (Proben der deutschen Münzen) wird unter der Nummer 252/M1 eine Probe aufgelistet, die mit Deiner wohl identisch ist.
Diese Silberprobe wird mit einem Gewicht von 4,5 g angegeben, bei einem Durchmesser von 22,5 mm.Und der glatte Rand wird dort auch angegeben.
Vielleicht ist es ja ein solches Exemplar !?
Aber ich empfehle Dir,daß du die Münze prüfen läßt.(Guy Franquinet wäre da die erste Adresse Franquinet - Münzen vom Kaiserreich bis heute ).
Wird zwar ein paar Euro kosten, aber ich denke, es lohnt sich.
VIEL GLÜCK, wenn Du es dort überprüfen lässt.

Mit freundlichen Grüßen
srolly