Diskussion: Slabbed Reichsmünzen

[Fusselbär]

Ich könnte mir vorstellen das einige nach dem Denkmuster verfahren von dem ich mich distanziere:

Wo ist das Problem mit einer Fälschung im Sarg. Solange der zu ist , ist die Fälschung echt!. Zumindest nach Auffassung vieler Sammler. Also schön zulassen und alles ist gut. Wenn man das Ding aufmacht, ist eh die Garantie weg! Und dann ist eine Fälschung wieder eine Fälschung. Eigentlich Genial die Geschäftsidee!

 

[GHS24]

Genial die Geschäftsidee!

Solange es genügend Leute gibt die daran glauben, wird dieses System funktionieren.

Ich sags nochmal, ich bin echt froh und glücklich hier bei Euch sein zu dürfen.

 

[rufuszufall]

Die Meinung von GF hat er ja schon des öfteren deutlich geäußert:

Anhang anzeigen 113366

Seltsam dass er denoch PCGS Vertragspartner ist.

Und es empfiehlt sich den Artikel mal bis zum Ende durchzulesen

 

[Jensino]

Am Ende des Tages gilt sowieso der alte Spruch: "Buy the coin not the slab."
Heute mehr denn je, seitdem die Standards auch bei NGC und PCGS so dermaßen gering geworden sind!

Das manche (deutschen) Sammler die slabs kategorisch ablehnen, will mir aber trotzdem nicht in den Kopf. Wenn mir eine Münze gefällt, dann kaufe ich sie mir, dabei ist die Verpackung doch zweitrangig?! Wenn mir ein Stück zu verkratzt oder was auch immer ist, dann bleibt es halt liegen, auch wenn MS 64 draufsteht. Eigentlich ganz simpel.
Im Übrigen ist dieses ganze grading-Prozedere auch in den USA nicht unumstritten, aber solange mit MS 66 (oder höher) bewertete Münzen am Markt (egal wo) solche Traumpreise erzielen wie derzeit, setzt es sich eben durch. Da kann der deutsche Markt noch so sehr in seinem Glauben bleiben, dass das alles Humbug sei.
Es vermischt sich dann das Sammeln mit Investment-Charakter und Statussymbol, bei einer kleinen Oberschicht die es sich leisten kann und das bewerten der Münzen lieber anderen überlässt. Ab und zu spucken dann Jungs wie ich den Oligarchen in die Suppe und schnappen denen die eine oder andere Toperhaltung weg.
Monetär betrachtet, bleibt der Königsweg natürlich Stempelglanzerhaltungen ohne slab zu kaufen und selbst graden zu lassen. Aber dazu braucht man Erfahrung und nicht bloß Geld.
Für den durchschnittlichen Sammler, gibt es dann immer noch genug ss-vz Erhaltungen bei denen ein grading unsinnig wäre. Also auch da sehe ich keinen Grund zur Sorge, dass da irgendwem das Wasser abgegraben werden könnte. Der Markt ist bereits zweigeteilt und man kommt sich gegenseitig nicht ins Gehege.

Gruß Jens

 

[Kronerogøre]

In der Sammlerpresse liesst man hin und wieder, dass wiederholt falsche Münen aus Slabs befreit wurden. Leider habe ich in solchen Artikeln noch nie gelesen, um welche Münzen es sich handelt. Hier mal ein Beispiel, das Slab wurde auch gleich gefälscht unter Verwendung einer wirklich existierenden Nummer : California dealer discovers fake Krugerrand in fake holder

 

[Münzadler]

Wenn mir ein Stück zu verkratzt oder was auch immer ist, dann bleibt es halt liegen, auch wenn MS 64 draufsteht.

Sehr guter Input, seit Monaten suche ich einen Ernst Ludwig in besserer Erhaltung, MS64 wäre fein.

Dann bleibt es halt liegen, das bringt es leider auf den Punkt:

NumisBids: Ira and Larry Goldberg Auctioneers Auction 90, Lot 3478 : German States: Hesse-Darmstadt. 20 Marks, 1911-A. KM-374....

 

[Jensino]

Ein gutes Beispiel, was heutzutage (beachte den neueren NGC slab) noch als MS 64 durchgeht. Ich bin mir sicher das Stück hat noch seinen ursprünglichen Prägeglanz, aber die vielen Kratzer avers sind dann nicht mehr ganz so fein. Wobei der Startpreis von 440 $ ja noch annähernd zur Erhaltung passt. ^^

Gruß Jens

 

[GHS24]

Ich habe gerade mal wieder auf der zwei Buchstaben rumgesucht.
Gestern wurden wieder etliche slabs von Emp. eingestellt.
Ich kann einfach nicht verstehen wie die dann auf solch Preise kommen.
Ok Emp. ist sowieso jenseits der Schmerzgrenze.
Aber ich finde das dieses slabben die Preise dermaßen in die Höhe treibt und es ärgert mich sehr.
Ein Friedrich 2 Mark in MS 64 also gerade mal Prägefrisch für 160 Euro.
Und in ms 65 schon über 200.
Und hat trotzdem Bagmarks

 

[B555andi]

Die Angebote habe ich auch gesehen. Die Preise sind in der Tat jenseits von Gut und Böse.

Für denjenigen, der sich unsicher ist, bieten diese Gradings eine (scheinbar) unabhängige Einschätzung der Erhaltungsgrade an. Aber auch dort sitzen Menschen, die einen Beurteilungsspielraum haben, spielen Firmeninteressen eine Rolle. Als ernsthafter Sammler darf man die Verantwortung für die Einschätzung von Münzen nicht abgeben.

Bagmarks an "ungünstigen" Stellen oder die Ausprägung mit nahezu verbrauchten Stempeln lassen auch hoch gegradete Münzen unter Umständen unattraktiv erscheinen.

Leider sind nur noch sehr wenige Händler verlässlich in ihren Angaben....

 

[Kronerogøre]

Ich habe gerade mal wieder auf der zwei Buchstaben rumgesucht.
Gestern wurden wieder etliche slabs von Emp. eingestellt.
Ich kann einfach nicht verstehen wie die dann auf solch Preise kommen.
Ok Emp. ist sowieso jenseits der Schmerzgrenze.
Aber ich finde das dieses slabben die Preise dermaßen in die Höhe treibt und es ärgert mich sehr.
Ein Friedrich 2 Mark in MS 64 also gerade mal Prägefrisch für 160 Euro.
Und in ms 65 schon über 200.
Und hat trotzdem Bagmarks

Ein klarer Versuch, den Gedankengang " geslabte Münzen müssen teuer sein, weil sie einer Qualitätskontrolle unterworfen wurden " i den hiesiegen Markt zu drücken. Ein anderer Händler versucht das seit ein paar Monaten mit Stücken ab MS 66, auf so einer Welle kann man sicher gut surfen, wenn man genügend Moneten ausgeben will, die Stücke, die ihr meint sind aber " nur " MS 61- 64, da lohnt sicvh das Gegrade nicht.