Diskussion: Slabbed Reichsmünzen

Die Wilhelmina hätte ich besser gedacht, der Preuße ist besser als ich geben würde. Otto passt In meinen Augen.
Immerhin habe ich zwei Treffer :)
Ich hatte zwar nur ein Stück richtig, aber wenn ich Poltiker wäre würde ich sagen: im statistischen Durschnitt lag ich voll richtig. ;)
 
Die Einreichung war ernüchternd, bei allen drei Münzen hätte ich jeweils einen Grad höher erwartet, da es in natura allesamt sehr attraktive Stücke sind.

Ein kleiner Trost bleibt, bei der Abstufung deren Gradierung lag ich in der Reihenfolge - Bayern am schwächsten, dann Wilhelmina, dann Preussen - richtig.

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Anhang anzeigen 279273
Wann hast du denn die Stücke eingereicht und wie lange waren sie denn unterwegs, bis sie wieder zu dir kamen?
 
Wann hast du denn die Stücke eingereicht und wie lange waren sie denn unterwegs, bis sie wieder zu dir kamen?
Ende Oktober war der Versand in die USA, die heutigen Daten sind übermittelte Ergebnisse, wann ich die Münzen zurück bekomme steht noch in den Sternen.
 
Es sind zwar keine Reichsmünzen, aber ich füge mal 4 Screens von zwei Münzen (Proof) ein. Eine ist immer links, die andere ist immer rechts abgebildet. Eine hat ein Grading, die andere nicht.

Das ist jetzt mal ein völlig anderes Niveau, also keine gefälschten oder manipulierten PP´s von "Münzdoktoren" bei denen Felder mechanisch nachbearbeitet wurden. Und auch keine Stücke mit Zirkulationsspuren.

Was mich interessieren würde ist, welche der beiden ihr für die bessere haltet und den eurer Ansicht nach realistischen Erhaltunmgsgrad links bzw. rechts. Mit (sodern ihr dazu eine Meinung habt) den Zusätzen gereinigt, ungereinigt, geputzt, berieben, ultraschall-gereinigt usw.

PS: Ausschnitte entfernt
 
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Es sind zwar keine Reichsmünzen, aber ich füge mal 4 Screens von zwei Münzen (Proof) ein. Eine ist immer links, die andere ist immer rechts abgebildet. Eine hat ein Grading, die andere nicht.

Das ist jetzt mal ein völlig anderes Niveau, also keine gefälschten oder manipulierten PP´s von "Münzdoktoren" bei denen Felder mechanisch nachbearbeitet wurden. Und auch keine Stücke mit Zirkulationsspuren.

Was mich interessieren würde ist, welche der beiden ihr für die bessere haltet und den eurer Ansichrt nach realistischen Erhaltunmgsgrad links bzw. rechts. Mit (sodern ihr dazu eine Meinung habt) den Zusätzen gereinigt, ungereinigt, geputzt, berieben, ultraschall-gereinigt usw.
Ich finde, dass hier kein Vergleich möglich ist, da hier - alleine schon die Farbgebung verrät es - unter verschiedenen Bedingungen abgelichtet wurde.
 
Ich finde, dass hier kein Vergleich möglich ist, da hier - alleine schon die Farbgebung verrät es - unter verschiedenen Bedingungen abgelichtet wurde.
Finde ich auch.
@mesodor39
mach doch bitte beide Münzen als Komplettaufnahme mit entsprechender Auflösung und mit gleichen Winkel und Lichtverhältnissen.
Dann können wir eine Aussage treffen.
 
Also erst mal sind es definitiv zwei verschiedene Münzen. Das weiß ich ganz genau, weil ich eine davon seit über 25 Jahren selbst besitze. Aus diesem Grund beschränke ich mich hier auch auf einzelne Details und meiner Ansicht nach markante Ausschnitte. Klar, dass man nur das beurteilen kann, was man auch sieht. Am Ende stelle ich dann ein Foto meiner Münze und einen Link zu dem anderen Stück ein, so mein Plan.

@Münzadler: Dann (ganz am Ende) hast Du dann vielleicht auch was dazugelernt. Das, was Du vermutet hast, hatte ich bei einem der beiden Stücke und einem dritten (als Foto archiviertem) Exemplar zuerst auch vermutet. Bis ich dann drauf gekommen bin, dass gewisse Merkmale, die mal als kleinste Imperfektionen deuten könnte bereits im Stempel vorhanden sind und demzufolge alle Stücke diese aufweisen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Dass es zwei verschiedene Münzen sind, konnten wir bereits beim aufmerksamen Lesen deines Posts Nr. 1962 entnehmen.
Weiterhin freue ich mich auch sehr, dass du uns hier was beibringen möchtest (ich gehe mal davon aus, dass nicht nur @Münzadler, sondern auch wir alle was dazu lernen sollen).
Denn wir lernen ja alle nie aus.
Vielen Dank dafür ;)
 
Die in kleinen Ausschnitten ursprünglich rechts abgebildete Münze :


ist eine PGCS PR69, deep Cameo.

Man beachte die Kontaktstellen in den freien Feldern.

Ob diese Münze hier mit dem abgebildeten Stück identisch ist und lediglich ein früheres Stadium der "Behandlung" zeigt, da bin ich mir nicht ganz sicher; darüber ließe sich sicher vortrefflich diskutieren / streiten:



Auf jeden Fall sind auch sie stempelgleich.

Im Anhang sind dann zur Gesamtübersicht die beiden von mir gefertigten Fotos meines Exemplars (ursprünglich links in kleinen Ausschnitten abgebildet).
PP zu fotografieren ist nicht ganz so einfach. Jenachdem welcher Einfallsweínkel gewählt ist, erscheinen kleinste Berührspuren / Mängel / Imperfektionen oder sie erscheinen nicht. Bei meinem Stück ist nur der Schmier von Plastikverpackung schonend runtergemacht worden, nicht die Patina und auch nicht die üblichen Spuren von Silberstaub beim Prägen der Münze (braune Punkte), da diese durch Prägen fest mit dem Goldschrötling verbunden wurden und daher Teil der Münzhaut sind. Genau wie übrigens der nicht entfernte Zunder bei Schrötlingen alter Kupfermünzen oder den 20-Heller-Münzen DOA.

Wie bereits im Ausgangsposting bemerkt sind das natürlich Vergleiche auf einem anderen, im Vergleich zu vielen diskutierten PP-Münzen aus dem Kaiserreich und der WR, Erhaltungsgradmäßig hohem Niveau. Aber man kann hier sehen, was in Sachen "Reinigung" passiert und gemacht wird und was das mit den Münzen alles sonst noch anstellt, außer sie "sauber" zu machen. Wie man das als Sammler bewertet und wie jeder Sammler damit umgeht, darf jeder für sich selbst entscheiden.

Ich denke, dass PR69 für das geslabbte Stück schon eine Ansage ist, die einige sehr berechtigte Fragen, auch Verständnisfragen grudsätzlicher Art aufwirft. Auch Fragen, wie man ein Grading selbst im Hinblick auf die Absolutheit seiner Aussagekraft bewertet.

Ich denke, dass der subjektive Einfluss auch hier ganz erheblich ist.
 

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