Bearbeitete Bilder

[B555andi]

Genau darum geht es mir. Ich bin durchaus in der Lage, Bereibungsspuren zu erkennen.

Wenn dann jedoch weder das (bearbeitete) Bild noch die Beschreibung des (seriösen, verbandsangehörigen) Händlers einen Hinweis auf eine solche Bereibung ergeben, fühlt man sich ganz schön ver....., wenn dann solch ein Stück mit der Post ankommt.

Das es reelle Händler gibt, wissen wir alle. Und es gibt glückliche Forumsmitglieder, die mit den von mir beschriebenen Sachverhalten keinerlei Probleme haben.

Bei manchen (entschuldigt bitte den Ausdruck: "selbstgefälligen") Posts (nicht hier, sondern in anderen Threads) habe ich manchmal das Gefühl, offensichtlich ein kleines Dummerchen zu sein, welches sich in der Welt der erwachsenen Numismatiker nicht zurechtfinden kann :heul:.

Mir geht es eher darum, dass Verbände, die mit der Seriosität ihrer Mitglieder werben, ein Interesse haben sollten, gewisse Qualitätsnormen vorzugeben und deren Einhaltung zu kontrollieren. Denn sonst ist die Mitgliedschaft in einem Verband wirklich eine Farce und lediglich ein gewisses verkaufsförderndes Argument.

Und ich persönlich will keinen Gewerbetreibenden mit dem Argument aus der Verantwortung lassen "die Anderen machens doch auch....". Für mich ist so etwas jedenfalls kein Kavaliersdelikt. Zu einem Münzhändler brauche ich ein Vertrauensverhältnis. Wenn ich so etwas aufgebaut habe, kaufe ich öfters bei ihm. An einer solchen langfristigen Kundenbindung müsste ein Händler doch eher interessiert sein als an einem kurzfristigen Erfolg?

 

[gound]

Genau darum geht es mir. Ich bin durchaus in der Lage, Bereibungsspuren zu erkennen.

Wenn dann jedoch weder das (bearbeitete) Bild noch die Beschreibung des (seriösen, verbandsangehörigen) Händlers einen Hinweis auf eine solche Bereibung ergeben, fühlt man sich ganz schön ver....., wenn dann solch ein Stück mit der Post ankommt.

Dem ist nicht viel hinzuzufügen.

Bei manchen (entschuldigt bitte den Ausdruck: "selbstgefälligen") Posts (nicht hier, sondern in anderen Threads) habe ich manchmal das Gefühl, offensichtlich ein kleines Dummerchen zu sein, welches sich in der Welt der erwachsenen Numismatiker nicht zurechtfinden kann :heul:.

Genau das hab ich mir auch schon häufiger gedacht...

 

[Lolo!]

Die Frage ist auch: Ab wann gilt ein Bild als bearbeitet? Man kann auch im Vorfeld durch geschickt gewählte Lichtwinkel und -intensität einiges am Motiv kaschieren, so dass man am fertigen Digitalbild gar nichts mehr verändern muss, um eventuelle Mängel auf der Münze zu verschleiern.

 

[navada51]

Lichtwinkel = nicht bearbeitet
Intensität = bearbeitet

Grüße,
JPN

 

[Kronerogøre]

Wenn auf die Anfrage, ob eine als vz+ bewertete Münze versteckte Mängel aufweisst, diese Antwort kommt :

Ein für diesen Jahrgang attraktives Stück, das bei konservativer Bewertung vermutlich nur mit ss-vz benannt worden wäre.

weiss man, dass man sein Geld anders anlegen wird.

 

[B555andi]

Das ist wieder das leidige Thema, ob Erhaltungsgrade objektiv und einheitlich anzugeben sind, oder ob die Seltenheit der Münze mit reinspielt.

 

[Wagner]

Mit geschicktem Winkel beim Fotografieren und dem "richtigen" Licht kann aus einer Cu-Ni Münze schon mal ein Silberabschlag werden, aus einer Umlauferhaltung eine PP-Münze (oder wurde da einfach nur ein geklautes Bild verwendet?), oder Kratzer & Abrieb auf wundersame Weise verschwinden.

Alles schon mit Leiden erlebt :heul:

 

[Kronerogøre]

Einen besonders dreisten Fall von Bildmanipulierung erlebte ich vergangenen Herbst. Zum Verkauf bei einem renomierten Fachhändler stand eine DOAG - Viertelrupie. Anhand der Bilder konnte man eine Münze mit einwandfreien Feldern und einer leichten Prägeschwäche an den höchsten Reliefpunkten erwarten, so wie es bei diesem Typ recht häufig vorkommt. Die Erhaltungsangabe ( vz - st ) und der Preis passten. Im Augenschein machte die Münze jedoch einen anderen Eindruck. Prägeschwächen waren nicht zu erkennen, dafür jedoch Putzspuren in den Feldern. Durch einen Randfehler war die Münze als die in der Verkaufsbeschreibung abgebildete zu erkennen. Was kann man da noch anderes tun, als von seinem Rückgaberecht Gebrauch machen ?

 

[suppenkoch]

Wenn man online bestellt, kann man vorher die Münzen nicht selbst überprüfen. Deswegen ist das Rückgaberecht nicht von Nachteil. Ich weiß wirklich nicht, wo hier der Haken sein soll. Den Zustand einer Ware einzuschätzen ist immer subjektiv, da ihn jeder anders einschätzt.
Bei mir hält es sich die Waage, ich habe schlechter erhaltene Münzen als beschrieben zugeschickt bekommen, aber auch besser erhaltene. Ich habe damit kein Problem. Passen sie mir nicht in den Kram, gehen sie zurück. Händlern absichtlich geschönte Bilder vorzuwerfen halte ich für gewagt, denn es bringt denen einfach nichts. Fühlen sich die Kunden betubbt, schicken sie die Ware zurück und kaufen fortan woanders, Vorteile hat der VK dadurch keine, jedenfalls nicht auf Dauer.
Und wer schon selber Münzen fotografiert hat, weiß wie schwierig es ist, sie einigermaßen gut ins rechte Licht zu bekommen. Dann auf den Fotos noch einen bestimmten Erhaltungsgrad ablesen zu wollen, das ist mit der Münze in der Hand schon schwierig genug.

 

[Seltengast]

...
Bei mir hält es sich die Waage, ich habe schlechter erhaltene Münzen als beschrieben zugeschickt bekommen, aber auch besser erhaltene. Ich habe damit kein Problem. Passen sie mir nicht in den Kram, gehen sie zurück. ...
Und wer schon selber Münzen fotografiert hat, weiß wie schwierig es ist, sie einigermaßen gut ins rechte Licht zu bekommen. Dann auf den Fotos noch einen bestimmten Erhaltungsgrad ablesen zu wollen, das ist mit der Münze in der Hand schon schwierig genug.

Das kann ich bestätigen. Vor allem aber habe ich das Gefühl, dass die Münzen im Original besser oft erhalten sind als es auf den Fotos scheint. Die Fotos decken den Zustand oft schonungslos auf.
Dennoch kann man Fotos recht einfach manipulieren, ganz klar.