Bearbeitete Bilder

[B555andi]

Neben all den Diskussionen hier im Forum über bearbeitete Münzen nehmen nach meiner Einschätzung die Probleme mit bearbeiteten Fotos/Scans von Münzen zu.

Dass dies bei privaten Auktionen auf ebay ein mögliches Problem ist, dürfte hinlänglich bekannt sein.

Mir geht es jedoch um die Bearbeitung von Angebotsbildern durch Münzhändler. Mittlerweile habe ich sogar schon verschiedene Händler auf einer persönlichen "Blacklist". Meist sind die Fotos dermaßen aufgehellt, dass Kratzer und Bereibungsspuren nicht mehr sichtbar sind. Wenn dann noch Beschreibungen hinzukommen, die auf solche Dinge wie Bereibungen nicht eingehen oder auch ob des hellen, makellosen Fotos mal schnell den Erhaltungsgrad eine Stufe höher setzen, wird es für mich "unseriös".

Ich rede jetzt nicht von windigen "Kleinhändlern", sondern von durchaus "renommierten" Münzhändlern, die in sogar in einem der beiden Händlerverbänden organisiert sind. Sollten die Verbände nicht darauf achten, dass ihre Mitglieder nicht nur für die Echtheit der Münzen garantieren und "ehrliche" Beschreibungen der Münzen abliefern, sondern vielmehr auch "ehrliche" Fotos/Scans der Münzen einstellen?

Auf diese Weise verliert man als Verband an Glaubwürdigkeit. Die teilweise höheren Händlerpreise werden zur Farce. Fotos werden als reines Verkaufsargument genutzt. Die Chance, dem Kunden über die Münzbeschreibung hinaus ein gutes, realistisches und ehrliches Bild der Ware zu bieten, wird vertan und Kredit verspielt.

Natürlich gibt es weiterhin viele reelle Händler, die unbearbeitete Bilder einstellen. Herr Honscha ist zum Beispiel einer von Ihnen. Aber deren "ehrliche" Bilder fallen gegenüber der Hochglanz-Konkurrenz für den unkritischen (unerfahrenen) Käufer ab. So sichert man sich über Manipulationen einen Wettbewerbsvorteil gegenüber Konkurrenten. Es wäre wünschenswert, wenn diese reellen Händler im Verband einen Vorstoß unternehmen würden, dass sich organisierte Händler verpflichten, unbearbeitete Bilder zu verwenden.

Zum Schluss noch mein jüngstes Beispiel. Ich habe bei einem wirklich sehr renommierten, verbandsangeschlossenen Händler die BRD 5 DM Gedenkmünze Schiller gekauft. Die Münze wurde als fast st beschrieben. Das Foto war sehr hell; man konnte keinen Makel auf der Münze erkennen. Da zudem der Preis äußerst günstig war, habe ich trotz des hellen und weichen Bildes gekauft. Bei "DEM" Händler kann mir eigentlich nichts passieren, habe ich gedacht. Was dann allerdings bei mir ankam, war eine nach allen Regeln der Kunst beriebene Münze, die ich umgehend wieder zurück geschickt habe. Sagt man sich seitens des Händlers "ich versuch es einfach mal, irgendein unerfahrener Kunde wird auf unsere Beschreibung mehr vertrauen als auf sein eigenes Urteil und die Münze behalten"? Meine persönliche Blacklist ist um einen "großen" Namen erweitert worden.

Mich würden Eure Erfahrungen / Meinungen zu diesem Thema interessieren!

 

[moppel65]

Das ist wirklich eine ärgerliche Sache.
Manchmal ist es zwar nötig, ein Bild zu bearbeiten, damit Details besser hervorgehoben werden, aber die von Dir beschriebenen Fälle behandeln Bearbeitungen, die das Gegenteil bewirken.
Renomiert oder nicht, spielt hier für mich keine Rolle. Ebenso wenig, ob der Händler einem Verband angeschlossen ist. Das ist für mich eh ein Gütesiegel ohne Wert. Die Überwachung der Mitglieder findet dort eh nur virtuell statt.
Bei extrem aufgehellten Bildern fällt mir ganz spontan ein Händler ein...
Ob Du den Gleichen meinst, weiß ich nicht.

 

[corrado26]

Damit habe ich eigentlich keine Probleme. Die von mir bevorzugten Händler wissen, was ich haben möchte, wo meine Interessen liegen und bieten mir nur entsprechende Stücke an. Auktionen oder online-Angebote interessieren mich generell nicht! Die mir zur Verfügung gestellten Bilder sind unbearbeitet und ich suche mir mehrere Stücke des Angebots zur Ansicht aus. Gefällt mir ein Stück oder auch mehrere, sende ich die anderen ganz einfach wieder zurück. Probleme hatte ich noch nie.
corrado26

 

[Eric7]

Ich habe mich auch schon über diese geschönten Bilder geärgert. Vor ein paar Monaten habe ich bei der renommierten Firma K aus O bwz. in meinem Fall M einen kleinen silbernen Bayern erstanden. Die Münze war stark berieben, was aber weder auf dem Bild zu er kennen noch im Text beschrieben war.

Ich habe sie mit dem Hinweis auf die starke Bereibung zurück geschickt. Zwei Tage später war sie wieder eingestellt, selbes Bild, selber Text...

 

[Kronerogøre]

Ich hatte vergangenen Herbst so eine Pechsträhne und bekam dreimal nacheinander von drei Händlern Stücke zugesandt, denen man anhand der Verkaufsbeshreibungen und - Bilder nicht entnehmen konnte, dass sie Mängel aufwiesen. Bei zweien der Händler hatte ich schon oft gekauft und war immer hervorragend bedient worden, beim dritten blieb dies der erste und einzige Kauf. Die Rückabwicklung verlief natürlich unkompliziert.
Ich möchte den betroffenen Firmen erstmal zu Gute halten, dass es sich vermutlich nicht um Einmannbetriebe handelt und verschiedene Mitarbeiter unterschiedliche Qualifikationen mitbringen. Aber sollte es nicht eine Endkontrolle geben ? Hier ist es wohl ein Nachteil, dass Münzhändler kein Ausbildungsberuf ist.
Der deutsche Markt ist gross und sowas geht eben schnell unter. In meiner Wahlheimat, in der es bloss fünf relevante Münzhandlungen gibt, werden solche Mauscheleien im dortigen Sammlerforum sehr schnell namentlich angeprangert.

 

[Rex Danny]

Gebraucht-, oder Neuwagenhändler, Teppichhändler, Pferdehändler, Viehhändler, usw, usw...

Sie leben alle von der Spanne zwischen Ein- und Verkauf und jeder versucht diese Spanne möglichst weit zu spreizen. Ja selbst von den Obst und Gemüsehändlern kann man ein paar faule Tomaten mit untergejubelt bekommen, wenn man nicht aufpasst.

Weshalb sollten sich Münzhändler anders verhalten?. Sicher gibts seriöse, wie überall, aber Holzauge sei wachsam. Ich bin auch mal übel auf den Leim gegangen, könnte ich mich heute noch tierisch aufregen.
Vor allem wie das Stück angepriesen wurde.

Man muß sich entweder selber kundig machen, oder jemanden mit ins Boot nehmen der kundig ist.

 

[Kempelen]

Seht euch mal die Münzen-Fotos dieses eBay-Händlers an :

BAYERN: GESCHICHTSTALER 1826, FRAUNHOFER / REICHENBACH, FAST VORZÜGLICH ! | eBay

BAYERN: GESCHICHTSTALER 1834, DENKMAL ZU OBERWITTELSBACH, SEHR SCHÖN ! | eBay

DEUTSCHLAND: 5 DM 1955 F, FRIEDRICH VON SCHILLER, VORZÜGLICH ! | eBay

Anhand der Fotos könnte man meinen, es handelt sich um PP-Münzen.

Der Verkäufer schreibt zwar immerhin Erhaltungsangaben zu den Münzen dazu - aber die Bilder sind absolut nicht hilfreich.

 

[Kempelen]

Ein weiteres Beispiel :

BAYERN: TALERGROSSE SILBERMEDAILLE 1892, ENTHÜLLUNG DES ARMEEDENKMALS, FAST VZGL | eBay

 

[Kronerogøre]

Gebraucht-, oder Neuwagenhändler, Teppichhändler, Pferdehändler, Viehhändler, usw, usw...

Sie leben alle von der Spanne zwischen Ein- und Verkauf und jeder versucht diese Spanne möglichst weit zu spreizen. Ja selbst von den Obst und Gemüsehändlern kann man ein paar faule Tomaten mit untergejubelt bekommen, wenn man nicht aufpasst.

Weshalb sollten sich Münzhändler anders verhalten?. Sicher gibts seriöse, wie überall, aber Holzauge sei wachsam. Ich bin auch mal übel auf den Leim gegangen, könnte ich mich heute noch tierisch aufregen.
Vor allem wie das Stück angepriesen wurde.

Man muß sich entweder selber kundig machen, oder jemanden mit ins Boot nehmen der kundig ist.

Sicherlich, das Problem, das Andreas anspricht ist eben, dass der Sachverstand in diesen Fällen durch manipulierte Bilde ausgetrickst wird.

 

[Fusselbär]

Sicherlich, das Problem, das Andreas anspricht ist eben, dass der Sachverstand in diesen Fällen durch manipulierte Bilde ausgetrickst wird.

Und das es dann ärgerlich ist, wenn man sich auf ein gut erhaltenes Stück gefreut hat (vielleicht schon lange danach gesucht) und dann bekommt man eine wesentlich schlechtere Erhaltung zugeschickt. Irgendwie kommt man sich dann verklapst vor.