Anfänger hat ein paar Fragen

[Raphael]

Guten Morgen,

ich hätte auch noch eine Anfängerfrage zum Thema Gold.
Unterscheiden sich die unterschiedlichen Jahrgänge der Goldmünzen auch in den Preisen? Eine Unze ist doch eine Unze, oder ?
Auf welche Qualität sollte man beim Kauf achten? Ist es sinnvoll einen 25 Jahre alten Krügerrand zu kaufen, wenn man auch einen aktuellen kaufen kann?

Vielen Dank und viele Grüße!

Unze ist Unze hört sich nicht unbedingt nach einem Münzsammler an, schon eher nach einen Anleger. Was ist dir wichtiger? Wo liegt dein Interesse?

 

[bionicdragon]

@raphael

ich hatte anfangs auch gedacht, dass ich ich für eine 1/10 oz Münze nicht mehr wie 36-40 € (damaliger Goldpreis) ausgeben will. Da ich keine Ahnung hatte, konnte ich mir auch nicht vorstellen, warum Leute soviel Geld für eine Münze ausgeben konnten, die in den 80er und 90er geprägt wurden.

Mittlerweile habe ich schon ein paar, die 2-3 fachen Goldpreis gekostet haben.

Er muß halt noch lernen. (Dafür sind wir doch da, oder?)

 

[diwidat]

Der Name Lehrgeld sollte nicht als Leergeld verstanden werden. Wer ohne Fehl ist, werfe den ersten Vat Euro.

Wenn man lange genug wartet, kompensiert sich das meistens.
Meine damals viel zu teuer eingekauften Taler - für 60 Mark das Stück - bringen heute 300 Euro. Die alten Tränen sind schon lange getrocknet.

 

[corrado26]

Meine damals viel zu teuer eingekauften Taler - für 60 Mark das Stück - bringen heute 300 Euro. Die alten Tränen sind schon lange getrocknet.

nur mit dem kleinen Unterschied, daß man damals für 60.-DM wahrscheinlich gleichviel oder sogar mehr kaufen konnte, als heute für 300.-€
Gruß
corrado26

 

[diwidat]

Glücklich ist, wer vergisst, was nicht mehr zu ändern ist...

Der Export Käfer 30 PS hat damals 5000 Mark gekostet, bei Pillarz in Köln wurde der "Friedrich der Weise" für 2500 Mark angeboten, 5 Mark 58 J kostete 50 Mark und 50 Pf. BDL 1950 G war für 16 Mark zu haben.

So, jetzt rechne mal einer die Inflationsrate aus, aber nicht schummeln.

 

[Johnny Boy]

*öhm*
*verstutzt guck*
Is da nicht sowas wie noch der Goldpreis, der immernoch teilweise in der Höhe gaukelt??? Will jetzt nicht der Spielverderber sein aber bei so einem Goldpreis sich Gold anschaffen ... der hat doch nen Brett vorm Kopf
Und dann noch besonders zum Anlegen ... also ich weiß net ... ich würd jez erstma blöd abwarten, bis sich der Preis auf einem Niveau stabilisiert und dann zugreifen, denn so macht man nur Verluste außer man will spießen und da muss man schon gut sein : )
Gruß, Johnny Boy

PS: Hab nimma lang mehr den Goldpreis bestaunt aber der ist doch bestimmt noch ziemlich inna Höhe ^^ (wenn desch stimmt : 415 €s je Unze und ich find, dass des immanoch der Hammer ist )

 

[Goldnase]

Dann hast du wenig Ahnung.

Der Goldpreis befindet sich in einem langfristigen Aufwärtstrend und wird sicherlich unter starken Schwankungen weiter steigen. Ich würde nicht warten und Anlagemünzen jetzt kaufen. Wer jetzt noch kauft wird in einigen Jahren genauso zu den Gewinnern gehören wie die, die etwas früher bei Beginn der Hausse gekauft haben.

 

[mesodor39]

*öhm*
*verstutzt guck*
Is da nicht sowas wie noch der Goldpreis, der immernoch teilweise in der Höhe gaukelt??? Will jetzt nicht der Spielverderber sein aber bei so einem Goldpreis sich Gold anschaffen ... der hat doch nen Brett vorm Kopf
Und dann noch besonders zum Anlegen ... also ich weiß net ... ich würd jez erstma blöd abwarten, bis sich der Preis auf einem Niveau stabilisiert und dann zugreifen, denn so macht man nur Verluste außer man will spießen und da muss man schon gut sein : )
Gruß, Johnny Boy

PS: Hab nimma lang mehr den Goldpreis bestaunt aber der ist doch bestimmt noch ziemlich inna Höhe ^^ (wenn desch stimmt : 415 €s je Unze und ich find, dass des immanoch der Hammer ist )

@Johny Boy: Ein ziemlich dickes Brett vorm Kopf bzw. einen Balken im Auge hat vielleicht derjenige, der sich über das Splitterchen Goldpreisanstieg im Auge des potenziellen Goldanlegers mokiert. Zumindest sollte jeder, der nicht in Gold investiert ist, auch diese MÖGLICHKEIT in Betracht ziehen. Reine Preisfixiertheit ist meiner Meinung nach die falsche Art und Weise, sich der Thematik zu nähern.

Es stimmt, daß Gold im Wertmesser "Geld" gestiegen ist. Völlig unsinnig das zu bestreiten. Die Grundrechenarten, "plus", "minus", "geteilt" und "mal", die haben wir alle in der Grundschule gelernt. Und solange wir noch in der Lage sind, die Preise auf dem Wochenmarkt zu vergleichen, reicht es aus, um für das Abendessen einkaufen zu gehen. Schauen wir dann noch auf Qualität, und orientieren wir uns, linkisch, elitär und kätzerisch wie wir sind beispielsweise weil wir uns für etwas besseres halten und dem "Geiz ist Geil-Ungeist zum Trotz, am Preis-Leistungs-Verhältnis, so reicht es sogar zu einem guten, im Sinne von leckeren und bekömmlichen Abendschmaus. Genuss & Lebensfreude inklusive. Wer von all den verbitterten Altersarmutssparern würd da nicht neidisch?.

Aber spätestens da kommt man an dem Punkt, an dem man mehrere Dinge gleichzeitig anstellen muß, d.h. Preise und Qualität vergleichen.
Also ist die Abendmahlzeit (A) eine Funktion von Preis (P) + Qualität (Q) oder: A = f(P,Q)

Sowas lernt man dann in den Klassen 5 bis 10. Booah!

Was man auf k(aum)einer Schule lernt, das ist folgendes: Sich zu informieren, um sich eine eigene Meinung zu bilden. Das wäre ja noch schöner, denn dann könnte je jeder daherkommen und sein eigenes Ding machen:

(1) Hauptursache für den Goldpreisanstieg ist die Schmucknachfrage aus Indien und China. Indien und China gehören zu den Märkten mit dem größten Wachstum und den größten Wachstumschancen. Über 70 Prozent der Goldnachfrage kommt aus der Schmuckindistrie.

(2) Aufgrund hoher Handelsüberschüsse und einer unzureichenden Diversifizierung der Währungsreserven beabsichtigen einige asiatische Staaten eine geringe Umschichtung der Währungsreserven von Dollar in Gold. China beispielsweise würde gerne 3.000 Tonnen hinzukaufen.

(3) Ein Blick auf die Preisentwicklung anderer Rohstoffe zeigt uns, daß Gold viel weniger im Wert zulegen konnte, als beispielsweise Rohöl, Kupfer oder Aluminium. Das bedeutet, daß die Förderkosten von Gold oftmals stärker gestiegen sind, als die Erlöse aus der Goldförderung. Weswegen im Goldrekordjahr 2005 beispielsweise die Goldproduktion in Südafrika erneut einbrach und nun auf den Stand der 20er Jahre des letzten Jahrhunderts verharrt. D.h.: Obgleich sich Gold seit 1999/2000 im Wertmaßstab Geld fast verdoppelt hat, wird deutlich weniger gefördert als noch 1999/2000 (!).

Und solange weniger gefördert werden kann, als nachgefragt wird, kann der Preis doch nur langfristig steigen. Voraussetzung dafür ist, daß die Nachfrage nicht einbricht.

(4) Setzt man Gold- und Geldmenge der letzten 30 Jahre in Bezug, so hat sich die Gesamtmenge an Gold durch Förderung vielleicht um 30 Prozent erhöht (Faktor: 1,3), wohingegen sich die Geldmenge um etwa das 40-fache, das sind 4.000 Prozent (!) erhöht hat. Weil auch alle anderen Waren und Dienstleistungen in diesem Zeitraum nicht um das 40-fache im Angebot gestiegen sind, bedeutet das schlichtweg, daß Geld im Vergleich zu schuldnerfreien Sachwerten teilweise absurd hoch bewertet ist.

(5) Berücksichtigt man zudem die Teuerungsrate, stellt man fest, daß ein Goldkurs von derzeit 517 Dollar je Unze zurückgerechnet auf 1989 bei 3 Prozent jährlicher Geldentwertung einem Preis von 319 Dolar je Unze entsprechen. Zurückgerechnet auf 1981 kommt man sogar auf "nur" 249 Dollar, obgleich der damalige Höchstkurs ca. 850 Dollar betrug, was inflationsbereinigt heute einem Geldbetrag von etwa 1.727 Dollar entsprechen dürfte.

(6) Und nehmen wir nur einmal an, das Wirtschaftswachstum in Europa und in China und Indien würde drasmatisch einbrechen, dann doch nur, weil die Amerikaner weniger Exporte einführen. Also weniger konsumieren. Also haben die eine Rezession. Und somit haben dann viele Verbraucher weniger Einkommen und Probleme mit ihren Schulden. Andererseits werden die Exportnationen dann ihre üppigen Devisenreserven einsetzen, um Öl zu kaufen und viele Ausländer werden dann Geld aus den Staten abziehen, weil sich die Risiken erhöhen, Ausfälle hinnehmen zu müssen. Es wird dann sehr, sehr viele Dollars geben, die im Preis fallen werden. Auch in den Exportländern läuft es dann schlecht, weswegen die Aktien auch dort fallen. Wo wohl wird dann das ganze Geld hinwollen?. In fallende Dollars? in fallende Aktien? in unsichere US-Anleihen?. als Sichteinlage auf dem Konto zu 0,5 Prozent? oder in Gold, dasbereits seit Jahren moderat ansteigt?.

The Trend is your friend

Zumindest gilt das bis zum nächsten Goldpreiscrash. Sollte der jetzt stattfinden, wohin soll das Gold fallen?. So tief, daß noch weniger gefördert werden kann, und wie bitte soll dann allein die relativ konjunkturunabhängige Schmucknachfrage bedient werden????

Ich sags mal so: Es mag sein, daß die Fed und die westlichen Notenbanken ein paar hunderttausend mehr oder weniger fiannzschwache Goldbugs kleinhalten und in ihrem Zentralbankgold regelrecht ertränken können. Ebenso können das die Investmentbanken mit den Terminzockern tun, und die dabei noch regelmäßig finanziell ausweiden. Womit die Herren beider Branchen in ihrem Größenwahn und ihrer an Dummheit grenzenden Überheblichkeit nicht gerechnet haben ist die hundertmillionenfache Frauenpower der indischen und asiatischen Ladies, die das Glitzerzeugs in Schmuckform kauft, um zu gefallen . Diese hundertmillionenfache Frauenpower wird die Zentral- und Investmentbanker und ihre Finanzmanipulationen hinwegfegen und in den Staub treten. Soviel ist gewiss. Frauen sind eben doch die besseren Goldanleger

Und davon kann jeder Goldkäufer momentan noch richtig und vor allem mit mittelfristig relativ geringem Risiko profitieren. Bis die Goldproduktion der Nachfrage angepasst werden kann, dürfte es noch Jahre dauern. Selbst wenn der Preis so hoch ansteigt, daß es sich rechnen würde.

Sofern man dann noch in physischem Gold investiert und Optionen und an Betrug grenzende Lieferansprüche (Zertifikate) mit dem Hintertürchen des Kündigungsrechtes des Emmitenten zum Ausgabepreis (und nicht zum aktuellen, höheren Kurs) meidet, wie der Teufel das Weihwasser können Goldkäufer sogar noch von einem Ausfall der Schmuckkäuferinnen profitieren und zwar dann, wenn es zu einer heftigen Wirtschafts- und Währungskriese mit heftiger Inflationierung kommen sollte (was ich nicht hoffe, aber mitel- bis langfristig leider befürchte).

Und wo wir gerade bei den Zertifikaten waren:
(7) es soll 78 mal mehr Gold in Form von Goldzertifikaten geben, als physisch verfügbares Gold. D.h. auf einen Goldbug, der eine Unze Gold besitzt kommen mindestens 78 "Kapitalanleger", die glauben, eine Unze Gold zu esitzen. I, Kriesenfall sind die meisten davon nur Deppen, die ihr Geld bestenfalls solange zinslos hergeben, bis der Zertifikat vom Emmitenten gegen Zahlung des Kauifpreises - unverzinst - vohlhemerkt, gekündigt wird. Schlimmstenfalls wird der Emmitent vor Auszahlung / Lieferung insolvent.

Na, wenn das kein Indiz für die Bedeutung von Gold als Geldanlagemittel ist, so weis ich auch nicht, was man hier noch anführen soll. Vielleicht das noch:

(8) Die Notenbanken bilanzieren gemäß IWF-Vorgaben meist Gold und Goldforderungen (=verleihenes Gold) in einer Bilanzposition. Abgesehen davon, daß das zu Mehrfachbuchtungen desselben Goldes führen kann, weis niemand, wieviel des bilanzierten Goldes noch tatsächlich in den Zentralbanktresoren liegt und notfalls zur Deckung der Währung herangezogen werden könnte, wenn es denn noch erlaubt wäre. Einmal verliehenes und noch nich tzurückgezahltes Gold kann nicht mehr für Notenbankinterventionen genutzt werden, denn es wurde bereits schon verkauft. Mehr noch: Die Goldschuldner müssen das verleihene Gold (oder soll ich "müssten" schreiben) ja irgendwann zurückzahlen. Den Anteil von Gold, den sie sich nicht durch Vorabkäufe auf Termin gesichert haben.... ...den müssten sie ja demnächs tzusätzlich am freien mArkt in Konkurrenz zu Schmuckherstellern, Anlegern, asiatischen un dorientalischen Notenbanken usw. kaufen - na dann viel spass dabei

Teuer, wirklich teuer, das sind Anleihen mit Mickerzinsen und viele Aktien, nicht nur US-Aktien. Absurd bewertet sind zum Teil Immobilien in den USA, GB und anderen Ländern. Und wegen der hohen Schulden, die auf viele Immobilien und Aktiengesellschaften lasten.... sind diese Anlagen extrem abhängig davon daß
I) riesige Geldmengen existieren, die in diesen Anlagen angelegt werden sein wollen
II) das für I) vorhandene Vertrauen der Anleger in die Geldwertstabilität und zukünftige Renditen und / oder Wertsteigerungen dieser Anlagen existiert und das sowohl bei den Bondsholdern, als auch bei den Schuldnern.
III) es überall dort, wo extrem viele Schulden gemacht wurden ständig und vor allem stärker als anderswo aufwärts geht.

Das alles sind Annahmen, die in ihrer Summe nicht über einen längeren Zeitraum zutreffen können:
Steigen Aktien lange Zeit stärker, als sich Anleihen verzinsen, rennt alle sin Aktien, weswegen die dann fallen, wenn fast alle voll investiert sind und einige Kasse machen möchten, weswegen dann alle panikartig in Anleihen und Immobilien rennen und die Zinsen sinken..... Sind aber Aktien und Immobilien teuer und die Zinsen niedrig.... ....und fast alle voll in eine der drei Anlagen investiert, sodaß irgendwie nichts mehr geht.....
Wohin soll dann das Geld gehen, das satte Renditen bei relativ geringen Risiken sucht?

Alles klar????