Zuschlag Saalauktionen

[Kronerogøre]

Das würde bedeuten das für jeden Briefbieter jemand im Saal bieten muss, das glaube ich nicht.

Der Auktionarius hat eine Übersicht über die schriftlichen Gebote. Wenn der Saal das höchste Vorabgebot nicht überbietet, gewinnt dieses. Die Frage ist eben, ob das höchste schriftliche Gebot automatisch reduziert oder voll ausgereizt wird. Und da gibt es sicher unterschiedliche Regeln von Haus zu Haus.

 

[Kempelen]

Ich bin der Meinung, daß die schriftlichen Gebote oft deswegen voll ausgereizt werden, weil mehrere fast gleich hohe schriftliche Gebote vorliegen.
Bei schriftlichen Geboten wird von den Bietern oft ein höheres Gebot abgegeben, da sie ja während der Auktion keinerlei Einfluß mehr nehmen können.
Nachdem bei solchen Auktionen meist Sammler anwesend sind, die in etwa die Marktpreise kennen und oft das preislich selbe Limit haben, kommt es zu diesen Zuschlägen im Maximalbereich.
Ich habe bisher bei verschiedenen Auktionen schriftlich geboten und insgesamt 5 mal den Zuschlag bekommen, dabei ging es 3 mal an mein Maximalgebot.

 

[Kronerogøre]

Nachdem bei solchen Auktionen meist Sammler anwesend sind, die in etwa die Marktpreise kennen und oft das preislich selbe Limit haben, kommt es zu diesen Zuschlägen im Maximalbereich.
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Eben, die allerwenigsten Stücke sind so rar, dass die Gebote in überraschende Höhe klettern, da es sich um die einzige Chanche handeln könnte, das Stück zu erstehen. In der Regel wissen fast alle Bieter, in welchem Schwankungsbereich der Maximalpreis liegen sollte.

 

[Kempelen]

Eben, die allerwenigsten Stücke sind so rar, dass die Gebote in überraschende Höhe klettern, da es sich um die einzige Chanche handeln könnte, das Stück zu erstehen. In der Regel wissen fast alle Bieter, in welchem Schwankungsbereich der Maximalpreis liegen sollte.

Das dürfte eine realistische Erklärung sein.
Ich kann mir keinesfalls vorstellen, daß ein Auktionator die Gebote nach oben manipuliert. Mit solchen Methoden würde sich eine Auktionsfirma ihr eigenes Grab schaufeln.
Seriösität ist hier das A und O.

 

[rubio2507]

Also ich mache das jetzt so, wenn ich ein schriftliches Gebot bei einer Saalauktion abgebe: Ich gebe mein Maximalgebot an mit dem Zusatz, wenn das nicht reicht bitte telefonische Rücksprache unter handy XXXXXX.
Dann bekam ich einen Anruf, sie haben den Zuschlag, wir sind allerdings bei 100 € unter Maximalgebot.

"Eben, die allerwenigsten Stücke sind so rar, dass die Gebote in überraschende Höhe klettern, da es sich um die einzige Chance handeln könnte, das Stück zu erstehen. In der Regel wissen fast alle Bieter, in welchem Schwankungsbereich der Maximalpreis liegen sollte."
Ja stimmt, extreme Preissteigerungen sieht man vor allem bei Einzelstücken (Proben, Varianten), wo es quasi nur die eine Möglichkeit gibt eine Sammlung zu vervollständigen. Hier halte ich eine Manipulation für denkbar...

 

[Anubix2]

Das dürfte eine realistische Erklärung sein.
Ich kann mir keinesfalls vorstellen, daß ein Auktionator die Gebote nach oben manipuliert. Mit solchen Methoden würde sich eine Auktionsfirma ihr eigenes Grab schaufeln.
Seriösität ist hier das A und O.

Ich bin da absolut deiner Meinung ... die Auktionshäuser müssen Seriös Ihre Geschäfte abwickeln ... dafür erhalten Sie einen nicht unwesentliche Prämie. Sicher gibts auch mal ein Schwarzes Schaf dabei .. aber die gibts überall.

Dennoch finde ich die Idee eines Vergleichs zwischen Saal-Auktion und schriftlichen Angeboten mal eine interessante Möglichkeit dies zu verifizieren.
Dennoch besteht keinlerei Möglichkeit tatsächlich Festzustellen was Geboten wurde. Da die Schriftlichen Gebote ja nicht nachprüfbar vorgelegt werden.
Bsp: Ausruf 100 € - Bieter A macht schriftliches Gebot von 200 €
Die Auktion beginnt ... "Münze X wird wird angeboten Ausruf 100€"
"Wer bietet mehr ?" - Niemand -> "Es liegen uns 2 Angebote vor
1x 180 € und 1x 200 € somit geht die Münze für 200 € an Bieter A"
(Ob es tatsächlich einen Bieter mit 180 € gegeben hat lässt sich nicht prüfen .. auch die Beweislast in einem Verfahren wäre schwer zu führen, da sich sicher jemand finden würde der Bezeugen würde das
er 180 € geboten hat ....

Es bleibt uns also nichts anderes Übrig als uns auf das korrekte Handeln der Auktionshäuser zu verlassen .. und eben nicht mehr zu bieten als uns die Münze wert ist. ...

Viel Text ... wenig Inhalt ... trotzdem bis zum Ende gelesen ? Danke !

Lg
marcus

 

[Kempelen]

Dennoch finde ich die Idee eines Vergleichs zwischen Saal-Auktion und schriftlichen Angeboten mal eine interessante Möglichkeit dies zu verifizieren.
Dennoch besteht keinlerei Möglichkeit tatsächlich Festzustellen was Geboten wurde. Da die Schriftlichen Gebote ja nicht nachprüfbar vorgelegt werden.
Bsp: Ausruf 100 € - Bieter A macht schriftliches Gebot von 200 €
Die Auktion beginnt ... "Münze X wird wird angeboten Ausruf 100€"
"Wer bietet mehr ?" - Niemand -> "Es liegen uns 2 Angebote vor
1x 180 € und 1x 200 € somit geht die Münze für 200 € an Bieter A"
(Ob es tatsächlich einen Bieter mit 180 € gegeben hat lässt sich nicht prüfen .. auch die Beweislast in einem Verfahren wäre schwer zu führen, da sich sicher jemand finden würde der Bezeugen würde das
er 180 € geboten hat ....


Lg
marcus

Hallo Marcus

Wobei in Deinem Beispiel der Bieter A nur die nächste Stufe über dem Gebot von Bieter B zahlen müsste, also EUR 180.00 + X (bei dieser Betragshöhe normalerweise + 10.00 Euro).
Dazu kommen natürlich noch der Aufschlag für den Auktionator, Mwst. und Versand.

 

[Eric7]

Hallo Marcus

Wobei in Deinem Beispiel der Bieter A nur die nächste Stufe über dem Gebot von Bieter B zahlen müsste, also EUR 180.00 + X (bei dieser Betragshöhe normalerweise + 10.00 Euro).
Dazu kommen natürlich noch der Aufschlag für den Auktionator, Mwst. und Versand.

Genau so würde ich das auch als normal ansehen. In Deutschland gibts doch für jeden Sch... eine Verordnung oder ein Gesetz. So eine Auktion ist doch garantiert auch irgendwie geregelt.

 

[Kronerogøre]

Genau so würde ich das auch als normal ansehen. In Deutschland gibts doch für jeden Sch... eine Verordnung oder ein Gesetz. So eine Auktion ist doch garantiert auch irgendwie geregelt.

Ich glaube nicht, dass die Höhe der Gebotsschritte gesetzlich geregelt ist, vermutlich wird es eventuell Regeln dafür geben, ob diese sicher hausinternen Spielregeln schriftlich verfügbar sein müssen oder nicht.

 

[Raphael]

Beispiel: (Gebotschritte 10)

Startpreis 100
8 schriftliche Gebote mit Maximalgeboten 150, 160, 170, 180, 190, 200, 210 und 220 (hier noch "Luft" bis 250)
die 7 unterlegenen fliegen raus
Ausrufpreis bei der Auktion 220
Der Auktionator bietet für Briefbieter in Schritten bis 250 mit