J 62 5 Mark Hamburg 1875

[Kronerogøre]

Die Erhaltungsangabe vz - st ist natürlich die Rutschbahn schlechthin. " prägefrisch " oder " unzirkuliert " bedeutet dies m. E. , aber bei vielen bekommt man Münzen die ehr zum vz oder eben zum st tendieren, wenn letztere nicht als " fast st " angeboten werden.
Manipulationen , wie eine partielle Bereibung sind für mich mit dieser Erhaltungsangabe nicht zu vereinbaren und müssen gesondert erwähnt werden.

Da es sich bei dem Verkäufer um einen seriösen Händler geht, ist die Rückabwicklung im Rahmen des Kaufvertrages natürlich kein Problem. Bei Ebay würde ich solche Münze, deren mittlerer Preisbereich im Fachhandel bei 1200 - 1400 Euro liegt ( teurer geht es auch ) nie im Leben kaufen.

 

[Kronerogøre]

Auf Mäck Search findet sich das gute Stück : 56. Grün, Los 165. Gut, dass ich es dort nicht ersteigert habe, dann wäre die Rückabwicklung wesentlich komplizierter gewesen.

 

[Fusselbär]

Auf Mäck Search findet sich das gute Stück : 56. Grün, Los 165. Gut, dass ich es dort nicht ersteigert habe, dann wäre die Rückabwicklung wesentlich komplizierter gewesen.

Wenn ich die Bilder vergleiche, fällt mir Adlerseitig beim Grünbild über dem A von Mark zwei Kratzer auf. Die sind bei deinen Bilder fast gar nicht zu sehen. Woran liegt das? Lichteinfall?

 

[Kronerogøre]

Wenn ich die Bilder vergleiche, fällt mir Adlerseitig beim Grünbild über dem A von Mark zwei Kratzer auf. Die sind bei deinen Bilder fast gar nicht zu sehen. Woran liegt das? Lichteinfall?

Ja, das muss an der Bildtechnik liegen, die waren natura gar nicht so auffällig.

 

[n@utilus]

ok,bei grün wäre sie aber sicherlich günstiger gekommen.
ändert aber nix daran das so ne bereibung dann extrem ärgerlich ist.
wobei mir aber gerade auffällt das die beriebene stelle bei genauerem hinsehn schon auch auf dem grün bild zu sehen ist.

 

[Kronerogøre]

ok,bei grün wäre sie aber sicherlich günstiger gekommen.
ändert aber nix daran das so ne bereibung dann extrem ärgerlich ist.

Gute Frage, wie hoch ich als Fernbieter gegangen wäre, ich hätte ja ausgehend von den Grün - Bildern bieten müssen. Wie hätte das den Ablauf der Auktion beeinflusst ; schwer zu sagen.
Da ich mich bei der Grün - Auktion für ganz andere Stücke interessiert habe, habe ich die Reichssilbermünzen nicht mal angeguckt und mir deshalb keine Meinung vom Preis, den zu zahlen ich bereit wäre gemacht.

Aber auch dann hätte ich diese leider verschandelte Münze erhalten. Ob es so einfach gewesen wäre, sie an ein Auktionshaus zurückzugeben ?

 

[Rex Danny]

....bei der Grün Auktion ging die Münze nur ganz knapp über dem Rufpreis weg. Das läßt eigentlich vermuten, daß wirklich ernsthafte Interessenten, bzw. Privatsammler sich das Stück vorher angesehen haben und auf ein hohes Gebot verzichteten.

Und jetzt kommen Händler zum Zug. Händler die irgendwo her den Nachschub für ihren Verkauf sichern müssen. Man kauft vermeintlich einwandfreie Stücke "günstig" ein und versucht sie dann mit entsprechendem Aufschlag an die eigenen Kunden weiter zu veräußern. Es gibt genug Kunden, denen kleine Reinigungsspuren auf den Münzen ziemlich wurscht sind.

Im Prinzip ist dagegen nichts auszusetzen. Denn bei erstklassigen Münzen kommt der Handel bei Auktionen kaum zum Zug. Da gehen die Preise derart durch die Decke, daß anschließend kaum noch ein vernünftiger Aufschlag für den Weiterverkauf übrigbleiben dürfte. Und der Handel lebt bekannterweise von der Spanne zwischen Ein- und Verkauf.

Man muß sich doch mal überlegen, wo bekommt der Münzhandel die Münzen überhaupt her, die er dann an seine Privatkunden weitergibt? Mir hat ein Händler erzählt, daß man mittlerweile verstärkt auf Auktionen angewiesen ist, da ursprüngliche Quellen, alte Restbestände, Sammlungen die aufgelöst werden versiegen.

Die Leute, die heute "gute" Sammlungen erben, bzw. veräußern wollen, kennen mittlerweile auch die Möglichkeiten großer Saalauktionen.

Gerade das Internet macht vieles transparenter. Grundsätzlich sollte man die Münze die man erwerben bzw. bebieten möchte vorher sehen. Zumindest wenn es teure Stücke sind. Und wenn das aus irgendwelchen Gründen nicht geht, dann kann man den Händler seines Vertrauens bitten, sich als Auktionsvertretung die Münze anzusehen.

Die sind meist bei größeren Auktionen vor Ort.

 

[jeggy]

Nun, das Internet-Bieten führt natürlich auch dazu, dass auf Saalauktionen
immer mehr Möhren auftauchen, die sich auch bei mangelhafter Beschreibung
wie bei dieser Grün-Auktion noch gut verkaufen lassen.

Das Qualitätsniveau wird also unterfüttert, auch der Durchsatz nimmt zu.

Ohne ein Stück vorher anzuschauen, kann man eigentlich kaum noch auf
Auktionen bieten. Für Berufstätige ist das meist jedoch Mist,
da Besichtigungstermine und Auktion meist während der üblichen Arbeitszeit
stattfinden. Warum ist das eigentlich so, Auktionen sollten am Samstag
abgehalten werden, wie Sonntag (ich meine Herrn Sonntag) das anfänglich
machte.

Immerhin kann man dort die Stücke vor Ort in Augenschein nehmen.
Das mit den separaten Besichtigungsterminen ist auch Shit hoch 3.

Die beste Möglichkeit ist da immer noch, einen Händler, der meine Ansprüche
kennt und dem man dahingehend vertraut, das Stück in Augenschein nehmen
zu lassen.

Wenn er das Stück für passend befindet, via Telefon mitbieten.
Besser ist auch da, niemandem vorher sein Limit mitzuteilen.

Leider gibt es von den Stücken auch keine aussagekräftigen Fotos im Netz,
bei dem Volumen, das Auktionshäuser machen, wäre das wohl kein Problem
- wird aber dem Geschäft insgesamt betrachtet wohl als nicht sehr zuträglich
betrachtet.

Die Amis wie z.B. Heritage können Letzteres jedenfalls besser als alle Europäer zusammen.

Gruss,
jeggy

 

[Kronerogøre]

Ohne ein Stück vorher anzuschauen, kann man eigentlich kaum noch auf
Auktionen bieten. Für Berufstätige ist das meist jedoch Mist,
da Besichtigungstermine und Auktion meist während der üblichen Arbeitszeit
stattfinden. Warum ist das eigentlich so, Auktionen sollten am Samstag
abgehalten werden, wie Sonntag (ich meine Herrn Sonntag) das anfänglich
machte.

Und für berufstätige Nordpolresidenten Mist hoch zwei. Aber auch wenn ich nur norwegische Münzen sammeln würde, müsste ich mehre hundert Kilometer zurücklegen, um mal andere Münzen als das tägliche Wechselgeld zu sehen.

Ich möchte nochmals betonen, dass ich das Stück anstandslos zurückgeben konnte. Wahrscheinlich ist auch das ein Prozedere, dass das Internet erzwingt. Kauf, bzw Zusendung auf Vertrauensbasis, Begutachtung , eventuell Wideruf/ Zurücksenden.

 

[Fusselbär]

Ich möchte nochmals betonen, dass ich das Stück anstandslos zurückgeben konnte. Wahrscheinlich ist auch das ein Prozedere, dass das Internet erzwingt. Kauf, bzw Zusendung auf Vertrauensbasis, Begutachtung , eventuell Wideruf/ Zurücksenden.

Da kann man dann zufrieden sein wenn es so klappt. Aber mittlerweile gibt es ja auch Händler, die nehmen zwar die Münze zurück, sperren dann aber den Käufer. Gut da möchte ich dann auch nichts mehr kaufen, aber sowas sagt auch etwas über Händlergebaren aus.