Doppelkrone 1871

[Fusselbär]

Hallo an alle, bei den meisten 1871 Doppelkronen fällt mir auf das die Erhaltung des Schildes Revers meist sehr schlecht ist. Als Beispiel mal eine Auktion in der Bucht
20 Mark Gold 1871 A J243 Kaiser Wilhelm I. bei eBay.de: Kaiserreich (endet 31.08.10 19:47:42 MESZ)
Woran kann das liegen? Am Prägen, wurden die ersten Prägestempel so hergestellt das das Schild die höchste Stelle der Münze war und damit am meisten Abrieb dort auftrat? Oder ist das Schild einfach nur schlecht ausgeprägt? Gerade bei den 1871 ist wie gesagt der Abrieb an Schild zu allererst, bei den Nachfolgern ist meist der Abrieb auf der Avers Seite erkennbar.
grüße Matthias

 

[Kronerogøre]

So ungefähr sieht mein 1871er auch aus.

Die neuen Münzen erfuhren ja in der Presse ( klick ) nicht gerade eine überschwengliche Begrüssung :
"26.1.1872<O</O
Das Zwanzigmarkstück, die neue Goldmünze des deutschen Reichs, ist kein Meisterstück. Der Kaiser hat alle Ursache, sich über sein Bild zu beschweren und der Adler des Reichs sieht aus, als würde das Reich bald zu Gottvater gebeten werden. Sogar die Umschrift auf der Münze ist zum Theil unleserlich und der Rand, wie ein Grobian sagt, wie von einem Grobschmiede gefeilt. Es ging zu schnell mit der Herstellung."

Trotzdem glaube ich, dass der Zustand, in dem man den 71er in der Regel vorfindet eher eine Folge von Auflage ( relativ klein ) + Umlaufzeit ( maximal ) ist. Dazu kommt der leicht konvexe Schild, der zudem so gross gehalten ist, dass man die ganze Zeit mit dem Daumen über dessen gesamte Oberfläche reibt, wenn man diese Münzen abzählt. Fazit : diese Münze kommt in besser als ss kaum vor.

Einmal habe ich einen EA des 1871 A gesehen, der sah perfekt ausgeprägt aus.

Meine Doppelkronen 1872 A und B in st sind hervorragend ausgeprägt, an der Prägequalität liegt es also nicht.
<O</O

 

[FooFighter]

Hallo an alle, bei den meisten 1871 Doppelkronen fällt mir auf das die Erhaltung des Schildes Revers meist sehr schlecht ist.

So sehr viele 1871er hab ich selbst noch nicht gesehen. Kann das also schlecht beurteilen, ob das die Regel ist. Bei meinem Exemplar, welches von Herrn Franquinet auf ss-vz eingeschätzt wurde, ist das Schild eigentlich noch recht gut erhalten. Aber vielleicht war die Münze auch nicht so sehr lang im Umlauf.

...und der Rand, wie ein Grobian sagt, wie von einem Grobschmiede gefeilt.<O</O

Hierzu eine kleine Geschichte, die sich speziell auf den Rand der 1871er Münze bezieht. Als ich meine Münze erhalten hatte, war ich sicher, dass sie echt ist. Kurze Zeit darauf hatte ich noch eine 1872er Münze gekauft, welche ich für eine Fälschung hielt. Also bin ich zu einem Münzhändler in meiner Nähe und gab ihm zuerst die 1872er Münze. "Das ist eindeutig eine Fälschung", war die Aussage, was meinen Verdacht bestätigte.

Als ich ihm dann die 1871er Münze gab, sagte er nach nur einer kurzen Berührung "die ist auch falsch!". Mein Entsetzen war riesengroß. Auf meine Nachfrage, wie er zu dieser Einschätzung kam, sagte er, der Rand wäre viel zu scharfkantig. Das ist ihm bisher bei noch keiner Kaiserreich-Goldmünze untergekommen.

Also ab mit der Münze zum Sachverständigen, Herrn Franquinet. Dieser rief mich nach Erhalt der Münze an und teilte mit, dass die Münze absolut zweifelsfrei echt wäre. Er fragte, wie ich denn darauf käme, dass die falsch sein könnte. Nach meiner Antwort bezüglich des Münzhändlers sagte er, ich solle am besten den Münzhändler wechseln, denn dieser habe offensichtlich keine Ahnung. Er sagte, dass gerade bei den 1871er Münzen der scharfkantige Rand ein Markenzeichen wäre. Dies trete nur bei diesem Jahrgang auf. Da war ich dann wieder beruhigt.

 

[Kronerogøre]

Hierzu eine kleine Geschichte, die sich speziell auf den Rand der 1871er Münze bezieht. Als ich meine Münze erhalten hatte, war ich sicher, dass sie echt ist. Kurze Zeit darauf hatte ich noch eine 1872er Münze gekauft, welche ich für eine Fälschung hielt. Also bin ich zu einem Münzhändler in meiner Nähe und gab ihm zuerst die 1872er Münze. "Das ist eindeutig eine Fälschung", war die Aussage, was meinen Verdacht bestätigte.

Als ich ihm dann die 1871er Münze gab, sagte er nach nur einer kurzen Berührung "die ist auch falsch!". Mein Entsetzen war riesengroß. Auf meine Nachfrage, wie er zu dieser Einschätzung kam, sagte er, der Rand wäre viel zu scharfkantig. Das ist ihm bisher bei noch keiner Kaiserreich-Goldmünze untergekommen.

Also ab mit der Münze zum Sachverständigen, Herrn Franquinet. Dieser rief mich nach Erhalt der Münze an und teilte mit, dass die Münze absolut zweifelsfrei echt wäre. Er fragte, wie ich denn darauf käme, dass die falsch sein könnte. Nach meiner Antwort bezüglich des Münzhändlers sagte er, ich solle am besten den Münzhändler wechseln, denn dieser habe offensichtlich keine Ahnung. Er sagte, dass gerade bei den 1871er Münzen der scharfkantige Rand ein Markenzeichen wäre. Dies trete nur bei diesem Jahrgang auf. Da war ich dann wieder beruhigt.

Ja, Deinen Thread zum 71er habe ich schon mehrmals gelesen. Wirklich ein überschnittlich gut erhaltenes Stück, das Du da hast.

Eine andere Münze, bei der ich den Brustschild des Adlers bislang nur abgenutzt gesehen habe, ist 20 M Mecklenburg - Schwerin. Kommt diese Münze überhaupt besser als in ss+ vor ?

Ein Dank dem Juliustum, dass Preussen 10 und 20 M 1872 und 73 dort eingemottet wurden und man so noch heute relativ unkompliziert an Prachtstücke dieser frühen Jahrgänge kommen kann.

 

[Fusselbär]

Einmal habe ich einen EA des 1871 A gesehen, der sah perfekt ausgeprägt aus.
<o></o>

Ich auch, zumindest auf dem Bild im Angebot sah es perfekt aus. Das Teil kann ma jetzt im Fälschungsthred bewundern. Nur gut das der Verkäufer dieses Stück mit Echtheitsgarantie angeboten hatte und es dann zurückgenommen hat.
Aber FooFighter Stück sieht schon sehr gut aus, also gibt es doch das ein oder andere Stück was besser erhalten ist.

 

[Srolly]

@FooFighter

Sieht echt toll aus dein Stück !
Ich war auch Lange hinter einem 1871 Wilhelm her.
Aber die Meisten waren entweder nicht gut genug von der Erhaltung oder zu teuer.
Bis ich dann ein für mich akzeptables Stück gefunden habe(nach ca.3 Jahren).
Zum Glück hat mir auch Herr Franquinet die Echtheit bestätigt .
Also 'Herzlichen Glückwunsch ' und viel Freude an dem Teil !


Mit freundlichen Grüßen
srolly

 

[FooFighter]

@FooFighter

Sieht echt toll aus dein Stück !
Also 'Herzlichen Glückwunsch ' und viel Freude an dem Teil !

Hallo Srolly,

danke dir. Ich muss aber zugeben, in meinem Fall trifft es wohl der Spruch "Dumm hat Glück". Ich sammle eigentlich ausschließlich Euro-Münzen und hatte vor meinem Beitritt hier im Forum absolut keinen Schimmer von Reichsmünzen. Da mein Opa aber Goldmünzen sammelt und sich schon immer mal eine Kaiserreich-Goldmünze wünschte, habe ich mich ein bisschen dazu belesen und wollte ihm dann einen Wilhelm schenken. Ich fand die Idee recht schön, die allererste - also eine 1871er - zu kaufen. Aber dann stellte ich fest, dass die 1871er um einiges höher gehandelt werden, so dass ich mich dann für eine 1872er als Geschenk entschied.

Bei meiner Suche nach einer passenden Münze von 1872 stieß ich auch auf das Angebot der 1871er. Und irgendwie reizte es mich dann doch, mir selbst dieses "Geschenk" der ersten Kaiserreich-Goldmünze zu machen. Also holte ich sie mir. Dass es dann auch noch ein solch recht gutes Exemplar war, war einfach Zufall. Ich hätte mich auch mit einem schlechteren Stück zufrieden gegeben. Mir ging es mehr um die Geschichte, die in der Münze steckt. Wie gesagt: Dumm hat Glück.