Diskussion: Slabbed Reichsmünzen

[Münzadler]

Wenn ich das richtig sehe wären zum finalen Start schon genügend Teilnehmer für eine rentable Einreichung dabei.

 

[Münzadler]

Im April ist glaube ich die nächste Week.

Vom 23. - 27. April wird wieder in Paris gegradet.

PCGS Messekalender 2018

 

[GHS24]

Mal so ne Zwischenfrage.
Bin ich da falsch informiert oder verstehe ich das System nicht.
Ist ein AU58 noch ein vz-st?
Letztens sah ich es bei einem Namenhaften Händler so ausgepriesen.

 

[purzelchen]

Nach PCGS-Bewertung liegt AU-58 tatsächlich etwas über vz, wobei bei den Gradingfirmen auch andere Kriterien mit einfließen. Nach dem amerikanischen Verständnis beginnt Stempelglanz bei MS-60 nach deutschem erst bei MS-63, z.B. Randfehler werden weniger hart beurteilt, dagegen Prägeschwächen aufgrund abgenutzter Stempel recht stark, die Schönheit der Münze spielt eine Rolle (unregelmäßige Patina, Flecken etc.) usw....
Vergleich internationaler Bewertungsskalen mit PCGS

 

[Münzadler]

Mal so ne Zwischenfrage.
Bin ich da falsch informiert oder verstehe ich das System nicht.
Ist ein AU58 noch ein vz-st?
Letztens sah ich es bei einem Namenhaften Händler so ausgepriesen.

Dass Du dich da immer noch so irritieren lässt ... tzz.

Auf MA bietet Künker ne 88er Willi II Doppelkrone in NGC AU 58 als lediglich fast vz an, wo doch ein gutes vz in der Artikelbeschreibung möglich wäre.

Interessant wäre zu erfahren ob Künker NGC Grade anders (schwächer) übersetzt als die PCGS Grade, denn bei letzteren wurde in vergangenen Auktionen für meinen Geschmack sehr passend übersetzt.

 

[Heinz-Rudolf]

Dass Du dich da immer noch so irritieren lässt ... tzz.

Auf MA bietet Künker ne 88er Willi II Doppelkrone in NGC AU 58 als lediglich fast vz an, wo doch ein gutes vz in der Artikelbeschreibung legitim wäre.

Ich grüße euch!
So ist es.
AU = About Uncirculated dt.: Fast Stempelglanz, also alle (50, 53, 55 und 58)
Viele Grüße
Heinz-Rudolf

 

[Münzadler]

Ich grüße euch!
So ist es.
AU = About Uncirculatet dt.: Fast Stempelglanz, also alle (50, 53, 55 und 58)
Viele Grüße
Heinz-Rudolf

Auch fast unzirkuliert ist immer noch zirkuliert und zirkuliert kann nicht in Verbindung mit Stempelglanz (Erhaltungsgrad) gebraucht werden.

 

[Alexostylo]

Mal so ne Zwischenfrage.
Bin ich da falsch informiert oder verstehe ich das System nicht.
Ist ein AU58 noch ein vz-st?
Letztens sah ich es bei einem Namenhaften Händler so ausgepriesen.

Es gibt auch viele bekannte Händler, die ein ss+ als vz+ anbieten. Vielleicht ist das ja jetzt der nächste Schritt der rosaroten Brille?

Ich glaube ihr geht an die Sache falsch heran. Es ist nicht wichtig was in irgendwelchen Äquivalenztabellen steht, sondern was tatsächlich in den Slabs steckt. Von meinem eigenen Gefühl/vom bisher angesehenen Händlerangeboten her ist das je nach Grader bei AU 55 und AU 58 oft nichts mehr, wofür ich bereit wäre große Sammleraufschläge für eine tolle Erhaltung zu bezahlen. Ich persönlich glaube dass in einem AU 58 wenn es beim Graden mit rechten Dingen zuging nach reiner Lehre das drin steckt, was wir als Umlauf-Vorzüglich bezeichnen. Das heißt noch recht nette Prägedetails, keine größeren Kratzer, aber wenig Prägeglanz auf Relief und im freien Feld. Solche Stücke wo sich die Farbe des Münzgrunds von freien und geschützten Bereichen unterscheidet/wo der Glanz nicht mehr durchgängig ist. Das AU 55 hingegen hat noch weniger Glanz, oft sichtbaren aber geringen Abrieb und würde hier im Forum die Angabe ss+, ss-vz oder f.vz bekommen. Sobald noch komplett durchgehender Prägeglanz vorhanden ist bekommt die Münze eine 60er Nummer, wobei MS 60 wohl praktisch nicht mehr vergeben wird. Das heißt vollkommen mit Bagmarks entstellte Stücke, welche dadurch hier im Forum ein f.vz oder vz- bekämen landen im MS 61er Slab. Je weniger Kratzer ein Stück hat, desto höher ist dann die Zahl hinter der 6. Natürlich spielen noch andere Faktoren wie Augenschein, Prägeschwäche (und Einlieferer) eine Rolle. Oben stehende Beobachtung ist mein Versuch das Coin Grading zu verstehen und sicher wird es den einen oder anderen geben der mir widerspricht. Daher würde ich mir unter folgendem Link einfach ein paar Bilder ansehen, vergleichen und mir dann eine eigene Meinung Bilden:
PCGS Population Report

 

[Hsv1896]

ich bin da weitestgehend bei dir.

au 55-58 ist mit sicherheit nicht mal im ansatz mit stgl. in verbindung zu bringen.
ich sehe den grad auch bei vz bis maximal vz+.

die geschichte mit dem (präge-)glanz sehe ich allerdings ein wenig anders: der ist mir persönlich
weniger wichtig und auch eigentlich nicht entscheidend für eine bewertung, wenn die
anderen faktoren passen.

 

[Fusselbär]

die geschichte mit dem (präge-)glanz sehe ich allerdings ein wenig anders: der ist mir persönlich
weniger wichtig und auch eigentlich nicht entscheidend für eine bewertung, wenn die
anderen faktoren passen.

Prägeglanz das ewige Thema. Wenn man wirklich für die Erhaltung st einen natürlichen Prägeglanz voraussetzt, dann dürfte so gut wie keine Silbermünze aus dem Kaiserreich oder älter die Erhaltung Stempelglanz haben. Einfach durch die natürliche Patina die entstehen muss wenn man keine Gegenmaßnahmen einleitet.
Bei den Goldies ist es ähnlich, wenn auch hier die Goldpatina viel länger braucht. Für mich ist der Prägeglanz für die Erhaltung auch nicht so wichtig.