Diskussion: Slabbed Reichsmünzen

[Fusselbär]

Jedoch mit MS65 hätte ich niemals gerechnet!
Anhang anzeigen 137529

Zu Deutsch: die spinnen die Amis.
Trotzdem schönes Stück.

 

[Münzadler]

Jetzt gönn mir doch so ein highest ever grade

Prussia 1901-A 20 Mk - PCGS Population Report

 

[GHS24]

Jetzt gönn mir doch so ein highest ever grade

Ich gönn Ihn Dir von Herzen, aber NGC hat nen 66er.

 

[GHS24]

So hier nochmal mit schärferen Fotos in Groß.
Die sind echt nicht ganz normal.
Der J.253 mit ner 64 ist vollkommen i.O so wie wir Ihn kennen.
Zum Vergleich.
die ersten Drei 64, 65, 66.
selbst der Willi 2 mit ner 64 ist voll daneben.
Der 65er hat winzige Kratzer am Hals und sogar der 66er ist berührt.
Ich kanns mir also nach wie vor nicht erklären.

 

[Münzadler]

So hier nochmal mit schärferen Fotos in Groß.
Die sind echt nicht ganz normal.
Der J.253 mit ner 64 ist vollkommen i.O so wie wir Ihn kennen.
Zum Vergleich.
die ersten Drei 64, 65, 66.
selbst der Willi 2 mit ner 64 ist voll daneben.
Der 65er hat winzige Kratzer am Hals und sogar der 66er ist berührt.
Ich kanns mir also nach wie vor nicht erklären.

Der Unterschied könnte in den Feldern liegen.

Die 64er haben alle diese Kontaktspuren, unabhängig der feinen Bagmarks.

 

[Münzadler]

Hier mal meine vier der Grading Week:



MS65 https://images.pcgs.com/Source/67505277_max.jpg

MS64 https://images.pcgs.com/Source/67505306_max.jpg

MS63 https://images.pcgs.com/Source/67505305_max.jpg

MS 62 https://images.pcgs.com/Source/67505307_max.jpg

Was die Diskussion zum Erhaltungsgrad betrifft; bisher konnte ich an den mir vorliegenden gegradeten Münzen die Unterschiede innerhalb der MS Einstufungen ausmachen, aber jetzt blicke ich auch nicht mehr durch!

Bayern Otto und Sachsen Friedrich sind wie erwartet.

Der Willi II ist mit 65 schon krass hoch bewertet, kein Vergleich zu meinen anderen 65ern und gegenüber diesen unfair.

Der Willi I, die Münze mit den wenigsten Kratzern der vier meiner hier vorgestellten, ist mit 62 enttäuschend .
Hier muss ich aber dazu sagen, dass das Relief recht flau ist und minimale, allerfeinste Bereibungsspuren im Feld sind, dies dürfte der Grund für lediglich 62 sein.
Haar und Bart sind bei Vergleichsstücken aus anderen Jahrgängen/Prägestätten definitiv besser ausgeprägt.


@GHS24

Glückwunsch zu deinen Stücken, ein MS66 besitze ich zwar, bekam ich aber im Gegensatz zu dir noch nie aus eigener Einreichung.

 

[Kronerogøre]

Wie unabhängig die Grader wohl wirklich arbeiten ? Könnten die Bewertungen vielleicht auch dadurch beeinflusst werden, dass es für die Bewertungsgesellschaften eine gute Werbung bedeutet, eine attraktive Statistik vorweisen zu können ? Irgendwie klingt die Abstufung zwischen all diesen hohen Erhaltungsstufen wie die Zielzeiten von Sprintern. Die Bruchteile von Sekunden, die über die Platzierungen entscheiden, sind für das Auge nicht wahrnehmbar und eigentlich ohne praktische Bedeutung für die Fortbewegungsfähigkeit des einzelnen Läufers, ganz so, wie der ästhetische Genuss, den die Betrachtung der Krone in MS 66 bereitet nicht höher ist, als der den die Doppelkrone in MS 65 gewährt. Prachtexemplare die eine, wie die andere.

 

[GHS24]

Der Willi I, die Münze mit den wenigsten Kratzern der vier meiner hier vorgestellten, ist mit 62 enttäuschend .
Hier muss ich aber dazu sagen, dass das Relief recht flau ist und minimale, allerfeinste Bereibungsspuren im Feld sind, dies dürfte der Grund für lediglich 62 sein.
Haar und Bart sind bei Vergleichsstücken aus anderen Jahrgängen/Prägestätten definitiv besser ausgeprägt.

Genau wie bei meinem Willi I. Beste Erhaltung nur eben etwas flau. Vielleicht ist PCGS bei solchen Schwank Kandidaten nicht die erste Wahl.
NGC vernachlässigt Prägeschwächen, Stempelbrüche also alles was während der Produktion aufgetreten ist.
Bei uns geht es um die Erhaltung (was auch der einzig richtige Punkt ist) nach der der Produktion, bei PCGS um die Schönheit.
Ich traue mich garnicht meinen neuen Friedrich 10er einzureichen. Der ist nach unseren Auffassungen astrein.
Hat aber ne Patina und wirkt dadurch noch verstärkter im Bart ebenfalls flau.

Ich würde dies so sehen.
wir hatten schonmal ne 68 auf dem Schirm und eine PR68 sah ich ebenfalls.
Wenn wir also die 67- 68 (nicht 70 wie bei neuen Münzen )als obersten Stand ansehen bzw als Grenzwert, würde ich diese Stücke als Kabinet bzw. Prachtexemplare bezeichnen. Fehlerfrei und top ausgeprägt.
Ne 65 und 66 sollten für die stgl. Exemplare reserviert sein welche eben ggf. nicht dem vollen Ideal einer frischen hochglänzenden KR Münze entsprechen. (eventuelle Prägeschwächen oder Stempelbrüche oder Prägebedingte RF)
Ne 63-64 sollten unsere sogenannten f.stgl erreichen. Was nehmen wir den an als f.stgl? 3 - 4 winzige Kratzer sind doch bei uns zulässig.
Alles ab 60 - 62 sind dann eben die prägefrischen bzw. vz-st Stücke. (je nach schwere der Beschädigung)
Und wenn man bedenkt das auch noch + Grade vergeben werden dann kann man das auch noch feiner abstufen.

Ich bin so jedenfalls mit der Bewertung von PCGS nicht konform.
Und es geht nicht um die evntuelle Wertsteigerung der einzelne Grade sondern rein als Sammler und die Tatsache der Erhaltung.
Genauso hatten die Affen meinen Uni Berlin schlecht abschneiden lassen.
Ich vermute die haben Probleme mit dem flachen Relief und den schwachen Haaren und den für diesen Typ üblichen Stempelbrüchen in der Umschrift. Sie hat zwei winzige Berührungen Und ich spreche nicht von Kratzer und schnitt als 64 ab.

Ich werde mich mal zukünftig mehr mit NGC befassen. Einfach der korrekten Einstufung her.

 

[Münzadler]

Ich werde mich mal zukünftig mehr mit NGC befassen. Einfach der korrekten Einstufung her.

Ich werde mich zukünftig mit bereits gegradeten befassen, ist auf Auktionen günstiger und stressfreier.

 

[GHS24]

Ich werde mich zukünftig mit bereits gegradeten befassen

Da haben wir doch das selbe Problem. Bekommst und bezahlst ne 66 und an kommt ne vz-st nur weil sie geil glänzt.
Im übrigen kann man bei NCG sogar auf Anfrage im Label sein Namen mit Erfassen lassen.
Finde ich ja oberstark.
Dann kommt mal ne 67 mit Zusatz "Collection Gunnar Hagen".