15 Rupien 1916 Variante B - echt oder falsch?

[Fusselbär]

Danke Kronerogore. Es liest sich wie eine Geschichte von R.L Stevinson.
Nur das diese hier Historisch ist.
grüße Matthias

 

[Rambo]

Na dann übernehme ich die beiden Anhalter. Sind ja quasi Nachbarn. Rambo kannst du dich für die 15 Rupien erbarmen? Nicht weiter in alte Auktionen zurückgehen, sondern nur ab diesem Jahr. In der Bucht werden gerade 3 Elephanten angeboten.
grüße Matthias

Ok, dann beobachte ich die neuen Vorkommen auf normalen Auktionen und bei Ebay.

mfg

 

[Goldnase]

Kronerogore

Danke. Den Artikel von Schumacher kannte ich noch nicht. Sehr interessant.

 

[Rex Danny]

Um diese Münzen ranken sich Legenden, es gibt oft widersprüchliche Interpretationen, Spekulationen, Vermutungen. Eins ist klar. Sie sind zweifellos die interessantesten und sicher auch mit die schönsten Gepräge des Kaiserreichs.

In einem sehr umfangreichen Artikel der Münzen Revue 9/2009, wird unter anderem auch berichtet, daß bereits 1925 der ehemalige stellvertretende Gouverneur
der Kolonie, Geheimrat Brandes nach Ostafrika ging. Er sollte noch ausstehenden Sold an die Askari zahlen. Auch er hatte eine Skizze, auf der die Stelle verzeichnet war, an der Schumacher den Goldschatz vergraben hatte. Und auch er blieb erfolglos bei seiner Suche. Laut Schumacher soll er einfach nicht tief genug gegraben haben.

Die einzige Münze die Schumacher in den wattierten Achseln einer Jacke hatte retten können, kann man heute im Bergbaumuseum im Bochum bewundern.

Zu dieser ganzen Thematik noch einige Zitate von Herrn Zylka. Der Name dürfte sicher allen Reichsgold interessierten ein Begriff sein.
"...der zur Stempelherstellung benutzte Stahl war dafür eigentlich nicht geeignet. Die Abnutzung geschah sehr rasch.Daher gibt es viele, wenn auch nur gering abweichende Varianten"

"...Dr Krenkel schrieb in den Berliner Münzblättern Band VIII von 1923..."mit den erbeuteten restlichen Goldbeständen und dem gleichfalls vorgefundenen Stempel veranstalteten die Engländer in Tabora eine Nachprägung des 15 Rupien Stückes. Zum Glück war der Goldrest sehr klein und die Handgestrickten Stempel hatten sehr geringe Standzeiten. Verläßliche Schätzungen gehen von ca. 100 Stück aus, die von den Originalen nicht zu unterscheiden sind."

"...jeder der rund 15000 Soldaten der kolonialen Truppen erhielt mit seinem Sold eine dieser Münzen. Offiziere angeblich zwei. Somit wurde das Gold Privatbesitz und laut Genfer Konvention nicht mehr beschlagnahmbar. Engländer versuchten den deutschen Gefangenen diese Stücke abzukaufen und zahlten bis zu 200 Rupien für eine Münze. Sogar bei Schwerverwundeten ging man von Bett zu Bett um die Stücke einzuhandeln."

Die Konventionen wurden wohl geachtet und blieben unangetastet, zumindest von den Engländern.

Die Geschichten um die Kolonien, um Lettow Vorbeck, um diese goldenen Notmünzen, lesen sich tatsächlich wie ein spannender Roman.

 

[Rambo]

Meine Ausarbeitung ist fertig. Alle Details stehen in der Datei. Somit bleibt es wenigstens weiter spannend .

PS: Habe jetzt einen neuen Gedanken mit in die Excelliste aufgenommen.

mfg

 

[Goldnase]

Hast dir sehr viel Arbeit gemacht und ich kann es auch nicht widerlegen...........

Trotzdem denke ich, dass die Auflagezahlen die von dir errechnet wurde zu hoch sind.

 

[Rambo]

Was noch interessant ist, ob wir eine möglichst große Quellensammlung zusammenbekommen mit entsprechenden Artikeln über die Kolonien, über die Prägung, über die Münzen. Falls es möglich ist einfach posten, was ihr so gespeichert habt. Ich stelle es dann in meinen ersten Beitrag.

mfg

 

[Kronerogøre]

Was noch interessant ist, ob wir eine möglichst große Quellensammlung zusammenbekommen mit entsprechenden Artikeln über die Kolonien, über die Prägung, über die Münzen. Falls es möglich ist einfach posten, was ihr so gespeichert habt. Ich stelle es dann in meinen ersten Beitrag.

mfg

Gute Idee : hier meine Quellen:

Internet:
http://www.tokencoins.com/gea02.htm
http://www.kolonialgeld.de/html/munzen.html

Printmedien:
Jaeger, Kurt : " Die deutschen Münzen seit 1871 ", 1974<O</O
Friedrich Schumacher ” Der Goldschatz in Tabora im ehemaligen Deutsch – Ostafrika ” , Geldgeschichtliche Nachrichten, 33/73<O></O>
“ Das Sammelgebiet Deutsch – Ostafrika “, Münzen und Papiergeld 2 / 2002

 

[Kronerogøre]

Von Interesse ist sicher auch folgender Passus aus dem Jaeger, Ausgabe 1974:

" Professer Schuhmacher ( jetzt 84 ) hat dem Autor in einer lebhaften Unterhaltung im September 1968 unter anderem Folgendes mitgeteilt:

"Der Gouverneur Dr Schnee liess mich Anfang 1916 kommen und verlangte von mir die Prägung von Münzen... und nach knapp 2 Monaten konnte ich die ersten Gepräge, nämlich 15 - Rupien- Stücke, dem Gouverneur abliefern und erntete grosses Lob " "

Der Prozess der Stempelherstellung war also nicht länger als in den einheimischen Prägeanstalten unter Normalbedingungen ( cf. Barduleck ).

Der Prägeprozess... :
15.4.1916: Die ersten 80 Münzen waren geprägt<O</O
- 30.6.1916: 6395 Stücke waren geprägt<O</O
- 5.9.1916: Die 16198 Goldstücke waren geprägt. Am letzten Tag, dem 5.9.1916 wurden noch 654 Stück geprägt, die von Dr. Schumacher persönlich anerkannt und abgenommen wurden. ( siehe Posting 1 )

...lässt jedoch endlose Schwierigkeiten erahnen, normalerweise hätte man soetwas in wesentlich kürzerer Zeit erledigt, der Jahrgang 1871 A von j 243 beispielsweise wurde von Ende Dezember 71 bis Ende Januar 72 geprägt.
<O</O

 

[Rambo]

Hat jemand von Euch aussagekräftige Bilder von Fälschungen? Zu möglichen 15 Rupien Fälschungen findet man nicht sonderlich viel, hat jemand weitere Infos?

mfg