Zuschlag Saalauktionen

[Fusselbär]

Man muß aber auch berücksichtigen, daß bei gleich hohen Geboten, das zuerst abgegebene Gebot Vorrang hat !

Hallo Kempelen,
das ist natürlich richtig.
Grüße Matthias

 

[Kempelen]

Die Sache läuft etwas anders ab was ich an einem Beispiel versuche zu verdeutlichen:

Angenommen es wird eine Münze/Briefmarke mit 100 Euro ausgerufen. Das höchste schriftliche Gebot liegt 150 Euro - Steigerungsschritt 5 Euro.

Wenn in der Saalauktion jemand 100 bietet, sagt der Auktionator: "105 bei mir". Wenn jemand dann auf 120 erhöht, sagt der Auktionator: "125 bei mir". Dies geht solange bis man bei 155 Euro ist. Dann kommt zum ersten, zweiten, dritten... (sofern niemand im Saal höher geht, hat der Bieter zu 155 Euro die Münze/Briefmarke ersteigert).

Genauso ist es.
Wichtig ist letztendlich, wie hoch das zweithöchste Gebot ist (wie bei eBay).
Wenn ein schriftliches Gebot über 150.00 Euro vorliegt, im Saal werden nur maximal z.B. 130.00 Euro geboten, geht die Münze für 130.00 Euro + nächste Gebotsstufe weg.
Bei mehreren schriftlichen Geboten verhält es sich genauso. Zuschlagspreis = Zweithöchstes Gebot + nächste Gebotsstufe

 

[Fusselbär]

Hallo Kempelen,
genau so sollte es sein. Nur sollte halt keiner die Gebote der anderen kennen. Dann ist es eine wirkliche Auktion wo sich ein Marktpreis bildet, der aber auch nur für den Moment gilt.
Grüße Matthias

 

[Wastl]

Genauso ist es.
Wichtig ist letztendlich, wie hoch das zweithöchste Gebot ist (wie bei eBay).
Wenn ein schriftliches Gebot über 150.00 Euro vorliegt, im Saal werden nur maximal z.B. 130.00 Euro geboten, geht die Münze für 130.00 Euro + nächste Gebotsstufe weg.
Bei mehreren schriftlichen Geboten verhält es sich genauso. Zuschlagspreis = Zweithöchstes Gebot + nächste Gebotsstufe

Und das ist gerade der Punkt: 130 Euro sollten es dann sein. Bei manchen Auktionatoren sind es dann aber immer die Höchstbeträge (in diesem Falle 150 Euro)

 

[Kempelen]

Und das ist gerade der Punkt: 130 Euro sollten es dann sein. Bei manchen Auktionatoren sind es dann aber immer die Höchstbeträge (in diesem Falle 150 Euro)

Wenn es tatsächlich solche Auktionatoren gibt, dann sollten sie doch gleich ihre Ware zum "Sofort-Kauf" anbieten .
Wenn wirklich nur zum Höchstgebot verkauft würde , könnte man sich eigentlich die Teilnahme an einer Auktion sparen.

 

[jeggy]

Mir hat mal ein langjähriger Auktionator erzählt, dass manch einer die Liste der schriftlichen Gebote auf dem Schreibtisch liegen hat, wenn er Besuch von "Auktionshelfern" hat. Wenn der Gastgeber sich dann umdreht um einen Whiskey einzuschenken, bietet sich für diese eventuell die Gelegenheit der Einsicht in die Liste. Besser ist das, wenn es keine Kopien von dieser Liste ausser Haus gibt, jeder kann sich ja seine eigenen Notizen machen... Was dann passiert ist folgendes: Die Helfer bieten mit, bis das höchste schriftliche Gebot erreicht ist, dann verlieren sie das Interesse.

Denkbar ist so manches. Händler, die Auktionen veranstalten, sind nicht immer nur Konkurrenten, sondern manchmal auch eine pragmatisch denkende Interessensgemeinschaft. Der Markt ist vergleichsweise klein und dadurch gut zu steuern.

Gruss,
jeggy

 

[george-orwell]

Hallo!

Da ich vor wenigen Tagen die gleiche Erfahrung gemacht habe wie "Fusselbär" und mich mein mulmiges Gefühl nicht recht verlassen will, muss ich noch mal nachfragen.

Wer ist für Euch „Händler Eures Vertrauens“ oder besser, wem kann man überhaupt beauftragen seine Interessen auf einer Auktion zu vertreten (ohne dass das dann gleich sehr viel mehr kostet)?

Über den ein oder anderen Tipp bzgl. eines „vertrauensvollen Händlers“ der auch Auktionsvertretung macht würde ich mich sehr freuen (gerne auch als pn).

DANKE für Eure Hilfe, george-orwell.

 

[mesodor39]

Um das Rätsel aufzuklären könnte je bei nächster Gelegenheit der Händler des Vertrauens nicht als Bieter sondern als Spion eingesetzt werden. Er kann vor Ort beobachten, wie die Auktion des schriftlich bebotenen Stückes endet. Auf die Reaktion des Auktionators auf einen entsprchend fundierten Vorwurf bin ich gespannt

Meine ERFAHRUNG:

(1) bei vielen schriftlichen Geboten, die die Zuschlagbekommen, geschieht das ohne ein Gegengebot eines Saalbieters.

(2) Bei Dingen, die jeder haben will hab eich noch nie erlebt, daß ein schriftlicher Bieter den Zuschlag erhält. Das machen die Saalbieter (meist der Handel) und ggf. Telefonbieter (wahrscheinlich Privatsammler, die keine Zeit haben oder anonym bleiben wollen) unter sich aus.

Da kann dann jeder seine persönlichen Schlüsse draus ziehen.

Einmal habe ich (90er Jahre) folgendes (Extremereignis) erlebt:
eine Münze wurde ausgerufen und direkt rief ein Händler ein
Vielfaches des Ausrufpreises in den Raum.
Der Auktionator sah den Händler an und der Händler meinte dann:
das ist der Preis, den das kosten muss.
Die Münze wurde daraufhin zu dem Preis, den sie kosten "musste" zugeschlagen.

Fazit:
entweder selber hinfahren, beobachten und mitbieten
oder:
man muss schon ziemlich genau wissen, was ein Stück
wirklich "wert" ist.

Und welcher Sammler weis das schon, ohn eeine Münze
selber gesehen zu haben?

 

[moppel65]

In dem Fall gehe ich davon aus, dass der Händler, der so bereitwillig ein vielfaches des Ausrufs geboten hatte, im Auftrag mehrerer Interessenten unterwegs war.
Offensichtlich haben sich dann die Gebote schon auf seinem Zettel bis dahin gesteigert.

Ich habe eine ähnliche Situation erlebt, die von dem gewerblichem Bieter mit den Worten "ich habe meine Gründe" kommentiert wurde.