Zuschlag Saalauktionen

[Wastl]

Aus dem Briefmarkenbereich gibt es hierzu folgendes zu berichten:

1. Es gab Auktionatoren, bei denen schriftliche Gebote nahezu immer zum gebotenen Höchstpreis ausliefen.

2. Es gab Auktionatoren, bei denen konnte man sicher sein, dass fair nach den tatsächlichen Gebotsschritten abgerechnet wurde.

M.E. bringt es nichts jemanden als Aufpasser in den Saal zu setzen. So schlau ist der unter 1. genannte Auktionator auch. Er setzt ebenfalls jemanden in den Saal. Dieser Jemand kennt alle schriftlichen Höchstgebote und klinkt sich eine Gebotsstufe vorher ganz leger aus der "Bieterschlacht" aus.

In solchen Fällen helfen nur Gebote zum Ausrufpreis oder Untergebote die, zumindest auf dem Briefmarkensektor, auch heute noch sehr häufig zum Erfolg führen.

 

[Kronerogøre]

M.E. bringt es nichts jemanden als Aufpasser in den Saal zu setzen. So schlau ist der unter 1. genannte Auktionator auch. Er setzt ebenfalls jemanden in den Saal. Dieser Jemand kennt alle schriftlichen Höchstgebote und klinkt sich eine Gebotsstufe vorher ganz leger aus der "Bieterschlacht" aus.

Aber die Frage ist eben, bei wieviel Lots sich so eine Taktik lohnt. Ich behaupte mal, dass es sich bei 99 % aller bei Auktionen angebotenen Stücke nicht um Seltenheiten handelt, so dass, wie schon weiter oben diskutiert, nur Uneingeweihte einen über einen gewissen Konsensus hinausgehenden Preis zahlen würden. Wenn der Auktionar nun einen Preistreiber in den Saal setzt, der immer , bei jedem Stück mitbietet, würde das schnell auffallen, ist die Zahl der Strohmänner zu hoch, rentiert sich so eine Vorgehensweise auf Grund der " Personalausgaben " nicht.

Bei den Raritäten wiederum ist die Schar der Interessenten beschränkt, da würden Unbekannte möglichweise auffallen.

In beiden Fällen leidet der Ruf des Auktionars.

 

[Wastl]

Aber die Frage ist eben, bei wieviel Lots sich so eine Taktik lohnt. Ich behaupte mal, dass es sich bei 99 % aller bei Auktionen angebotenen Stücke nicht um Seltenheiten handelt, so dass, wie schon weiter oben diskutiert, nur Uneingeweihte einen über einen gewissen Konsensus hinausgehenden Preis zahlen würden. Wenn der Auktionar nun einen Preistreiber in den Saal setzt, der immer , bei jedem Stück mitbietet, würde das schnell auffallen, ist die Zahl der Strohmänner zu hoch, rentiert sich so eine Vorgehensweise auf Grund der " Personalausgaben " nicht.

Bei den Raritäten wiederum ist die Schar der Interessenten beschränkt, da würden Unbekannte möglichweise auffallen.

In beiden Fällen leidet der Ruf des Auktionars.

Bieter braucht man nicht unbedingt in den Saal zu setzen. Die können auch schriftlich bieten. Und dies kontrolliert dann so schnell niemand mehr nach.

 

[Kronerogøre]

Bieter braucht man nicht unbedingt in den Saal zu setzen. Die können auch schriftlich bieten. Und dies kontrolliert dann so schnell niemand mehr nach.

Das ist natürlich wahr.

 

[Fusselbär]

Bieter braucht man nicht unbedingt in den Saal zu setzen. Die können auch schriftlich bieten. Und dies kontrolliert dann so schnell niemand mehr nach.

zumal von den meisten Auktionshäusern um eine möglichst frühe Abgabe des Gebotes gebeten wird. Sicherlich um nicht kurz vor der Auktion in den Geboten zu ersticken. Allerdings könnte das die oben zitierte Folgen haben. Ich werde es jetzt so wie Alfons machen und bei seltenen Stücken
(2 der 3 Auktionen waren eher Raritäten), zukünftig versuchen per Telefon zu bieten. Das ist ja auch noch eine option.
grüße Matthias

 

[bofried]

Bisher war ich nur bei Auktionen wenn es bei Firmen in der Insolvenz um das versteigern der Ausstattung und Maschinen ging. Da war es so, dass der Preis der als Anfangspreis ausgeschildert war nicht unbedingt der erste Aufrufpreis war. Wenn ein schriftliches Gebot vorlag das höher als der Anfangspreis war wurde begonnen mit dem Satz "Es liegt ein schriftliches Angebot für diese Machiene in Höhe von XX Euro vor." Wenn die nächste Steigerungsstufe keinen Bieter hatte dann ging der Zuschlag an das schriftlich abgegebene Gebot. Es ist also nicht wie bei ebay, dass der Auktionator bei jedem Gebot nachsieht, ob auch ein höheres Gebot vorliegt.

Das geht auch nicht. Wenn ich im Saal als letzter der anwesenden 100 Euro biete und dann den Zuschlag nicht bekomme weil ein höheres schriftliches Angebot vorliegt, dann würde ich das nicht akzeptieren.
Auch die Bank, als Auftraggeber der Auktion, will soviel wie möglich aus der Auktion erhalten, deshalb wird sie das höchstmöglilche Gebot annehmen.

Gruß Bofried

 

[Forticus]

Hallo zusammen,
gibt es nicht eine Option, schriftlich "Bestens mit Limit" zu bieten, so daß ich bei einem Ausrufepreis von 100 ein Gebot "bestens mit Limit" von 150 abgeben kann und wenn keiner bietet ich Zuschlag somit mit 100 bekomme, oder bei einem Gegengebot von 110 ich den Zuschlag zu 110+X bekomme (X=Bietstufe).
Mag sein, daß ich da zu sehr an Ebay denke, aber ich meine mich zu erinnern, daß ich ein solche "bestens mit Limit" früher in Briefmarkenauktionskatalogen gesehen zu haben.

gruß
Martin

 

[bofried]

gibt es nicht eine Option, schriftlich "Bestens mit Limit" zu bieten

Und praktisch sagt der Auktionator dann 100 zum ersten, zum zweiten und zum dritten. Leider haben Sie den Zuschalg nicht bekommen weil jemand schriftlich mehr geboten hat.

Oder er sagt wenn jeman 100 bietet, wir haben ein höheres schriftliches Gebot. Bieten Sie 101? Wenn der dann ja sagt, gehts weiter mit der Info das es ein höheres schriftliches Gebot gibt ob er denn auch 102 bieten würde.

Gruß Bofried

 

[Kempelen]

zumal von den meisten Auktionshäusern um eine möglichst frühe Abgabe des Gebotes gebeten wird. Sicherlich um nicht kurz vor der Auktion in den Geboten zu ersticken. Allerdings könnte das die oben zitierte Folgen haben. Ich werde es jetzt so wie Alfons machen und bei seltenen Stücken
(2 der 3 Auktionen waren eher Raritäten), zukünftig versuchen per Telefon zu bieten. Das ist ja auch noch eine option.
grüße Matthias

Hallo Fusselbär

Man muß aber auch berücksichtigen, daß bei gleich hohen Geboten, das zuerst abgegebene Gebot Vorrang hat !

 

[Wastl]

Und praktisch sagt der Auktionator dann 100 zum ersten, zum zweiten und zum dritten. Leider haben Sie den Zuschalg nicht bekommen weil jemand schriftlich mehr geboten hat.

Oder er sagt wenn jeman 100 bietet, wir haben ein höheres schriftliches Gebot. Bieten Sie 101? Wenn der dann ja sagt, gehts weiter mit der Info das es ein höheres schriftliches Gebot gibt ob er denn auch 102 bieten würde.

Gruß Bofried

Die Sache läuft etwas anders ab was ich an einem Beispiel versuche zu verdeutlichen:

Angenommen es wird eine Münze/Briefmarke mit 100 Euro ausgerufen. Das höchste schriftliche Gebot liegt 150 Euro - Steigerungsschritt 5 Euro.

Wenn in der Saalauktion jemand 100 bietet, sagt der Auktionator: "105 bei mir". Wenn jemand dann auf 120 erhöht, sagt der Auktionator: "125 bei mir". Dies geht solange bis man bei 155 Euro ist. Dann kommt zum ersten, zweiten, dritten... (sofern niemand im Saal höher geht, hat der Bieter zu 155 Euro die Münze/Briefmarke ersteigert).