Wie entstehen numismatische Werte?

[Kempelen]

Hallo nambu94

Vermutlich liegst Du mit Deiner Antwort richtig .

Ich habe diesen Taler mittlerweile einem Experten vorgelegt. Seiner Meinung nach ist die Münze echt, die schlechte Erhaltung kommt daher, weil das Stück gefasst war.

Es gibt keine konkreten Anhaltspunkte für eine Fälschung. Der minimal geringere Durchmesser bzw. der kleine Gewichtsverlust sind nur durch die Abnutzung bedingt.

Der numismatische Wert (genauer gesagt, der Handelswert ) dieses Talers ist trotz der Echtheit natürlich äußerst gering und liegt im Bereich des Metallwerts.
Mit etwas Glück zahlt ein Sammler dafür 30 bis 40 Euro.
In ss würde der Sammlerwert schon bei 200 bis 220 Euro liegen, in vz bei ca. 300 Euro. Stücke in St oder f.St können auch schon mal 600 Euro und mehr erlösen.

 

[Kempelen]

Der numismatische Wert (genauer gesagt, der Handelswert ) dieses Talers ist trotz der Echtheit natürlich äußerst gering und liegt im Bereich des Metallwerts.

Wie seht ihr das eigentlich .

Hat der abgenutzte Geschichtstaler noch einen "numismatischen" Wert, da immerhin Original und auf einen geschichtlichen Anlaß geprägt ?

Oder ist der numismatische Wert angesichts der schlechten Erhaltung gleich null und man kann nur noch vom reinen Metallwert der Münze ausgehen ?

 

[rufuszufall]

@Kempelen: bist Du hier im falschen Fred gelandet

 

[nambu94]

Schwer zu sagen, aber...bestimmt gibt es noch Sammler, denen ein solches Stück nicht suspekt ist...und die dafür m.M.n. auch erheblich mehr als nur den Materialwert hinlegen. Wie hoch man den erzielbaren Erlös/Wert ansetzen darf, müsste man in der "Bucht" antesten - aber dann wäre das Teil ja futsch ! Könnten durchaus 60 - 80 Öre werden. So bleibt es bleibt immer nur Spekulation und für den Perfektionisten und/oder Puristen ist die Münze eh nichts ! V.L.G.

 

[Kempelen]

@Kempelen: bist Du hier im falschen Fred gelandet

Hallo Rolf

Nein, das ist schon der richtige Fred .

Es geht hier ja um "numismatische Werte".
Mein Beispiel mit dem Geschichtstaler dient nur zur Verdeutlichung meiner Frage.
Ist eine Münze auch dann noch numismatisch wertvoll, wenn ihre Erhaltung stark beeinträchtigt ist ?
Wie soll man einen numismatischen Wert überhaupt definieren .

 

[Silberheini]

Wie seht ihr das eigentlich .

Damit stellt sich die Frage, wie man den "nummismatischen Wert" definiert. Neben anderen Aspekten, wie z.B. Seltenheit, Erhaltung etc. zählt für mich auch die "Geschichte" dazu, die mir eine Münze "erzählen kann". Insofern finde ich schon, dass Dein Taler durchaus einen nummismatischen Wert hat.

 

[Kempelen]

Insofern finde ich schon, dass Dein Taler durchaus einen numismatischen Wert hat.

Aber dieser Wert ist irgendwie sehr diffus .

Prinzipiell sollte man vielleicht trennen in :

a) Materieller Wert

b) Sammlerwert

c) Numismatischer Wert

 

[FooFighter]

@Kempelen: bist Du hier im falschen Fred gelandet

Nein, das ist schon der richtige Fred .

Ich hatte mir dieselbe Frage wie rufuszufall gestellt. Und weißt du warum? Wegen dieser Aussage:

Hallo nambu94

Vermutlich liegst Du mit Deiner Antwort richtig .

Eigenartigerweise war bis dahin noch keine einzige Antwort von nambu94 in diesem Thread zu finden.

 

[s69_de]

Hmm - also ich persönlich sehe den "numismatischen" Wert völlig losgelöst vom Marktwert.
Und - puuuh - das zu definieren ist gar nicht so einfach. Das hängt für mich weder am Land, noch am Material, noch an der Seltenheit. Vielleicht als Beispiel: Der numismatische Wert eines Hindenburg 5ers ist höher als der eines der hunderten verschiedenen 5 Poundstücke aus Gibraltar. Der eines der Kunststoffmünzen von 1945 aus Japan oder Mandschukuo höher als eins dieser Teile aus der Serie "kleinste Goldmünzen".
Glaub der Unterschied ist einfach: Echte Geldfunktion (denke Dein Geschichtstaler erfüllt dieses Kriterium) oder reines Kommerzprodukt. Und innerhalb der ersten Kategorie nochmal: Eine Notprägung (wie der DOA Elephant oder besagte Plastikmünzen) hat einen höheren "numismatischen" Wert als eine "Friedens"münze die lange Zeit und ohne einen bestimmten historischen Hintergrund geprägt wurde.
Das Ganze erhebt natürlich keinen Anspruch auf universelle Gültigkeit. Ist nur mein persönliches Bauchgefühl und auch nicht lange ausformuliert... ;-)

 

[Kempelen]

Ich hatte mir dieselbe Frage wie rufuszufall gestellt. Und weißt du warum? Wegen dieser Aussage:

Eigenartigerweise war bis dahin noch keine einzige Antwort von nambu94 in diesem Thread zu finden.

Ich habe die ursprüngliche Diskussion aus diesem Thread

http://www.emuenzen.de/forum/goto/post?id=817436

herübergezogen .