Vatikan-Prägezahlen!

[DDresdner]

Original geschrieben von DocHoliday

Das einzige, was geklärt wurde, ist, daß Hr. Honscha es Dir verständlicherweise untersagt hat, in Deinen Auktionen seinen Namen zu verwenden.

Für DocHoliday hier nochmal der Originaltext von Herrn Honscha aus dem Forum zum Mitmeisseln:

-----------------------------------------------
Meine Infos zu den Starterkits :

Vor ein paar Tagen habe ich aus gut informierten italienischen Kreisen erfahren, daß diese Kits tatsächlich an Mitarbeiter der vatikanischen Münzabteilung ausgegeben wurden. Auflage : 5000 - 10000 Stück. Daher kann man die Kits als offizielle Ausgabe ansehen. Da ich generell von Starterkits wenig halte, werde ich diese Tüten nicht anbieten - sollte tatsächlich jemand Interesse an den Beuteln haben, kann ich auch größere Stückzahlen besorgen.


__________________
Mit freundlichen Grüßen,

Tobias Honscha

------------------------------------------------Zitat Ende


Seltsam finde ICH den Humor von Menschen, die sich bei jeder Gelegenheit über Produkte und Personen lustig machen, die sie nicht kennen. Ich war im März zweimal in Rom und habe insgesamt 36 Kursmünzensätze Vatikan und 23 "Starterkits" nach Deutschland importiert. Die Ware habe ich aus einem der bekanntesten Münzfachgeschäfte Roms bezogen. Rom ist übrigens eine sehr angenehme Stadt, und keiner zwingt einen, beim schwarzen Handtaschenhändler am Strassenrand die Marken-Lederhandtasche zum Sonderpreis zu kaufen. Sonderpreis ist übrigens nicht gleich Mondpreis...

 

[Oli P.]

Selbst wenns so war:

Es waren Vatikanmünzen in Plastikbeuteln und keine Starterkits !!

Der Eurostart war zur Prägezeit der Vatikaneuros schon längst durchgeführt, also hör auf die Leute irre zu führen es handele sich hier um Starterkits !!!

Gruß Oli

P.S.: Ist noch nichtmal geklärt wer die eingeschweist hat und warum keiner aus der UFN dies bestätigen konnte in den telefonaten die andere und ich geführt habe.
Tja, und warum die am 1.März nirgendswo in Rom auftauchten, war nämlich auch zu dieser Zeit dort ! (ECHT MERKWÜRDIGE STARTERKITS ? )

 

[DocHoliday]

Karsten, ich wäre gern bereit, Dir die Existenz der "VA - Starterkits" zu glauben. Falls tatsächlich vom Vatikan Starterkits ausgegeben wurden, dürfte es Dir doch leichtfallen, dies mit einer unmißverständlichen offiziellen Stellungnahme des UFN zu belegen. Ein kurzes offizielles Statement genügt!

Ich schätze, Du weißt genau, daß Du diesen Beleg nie erbringen kannst. Statt dessen versteckst Du Dich hinter dem Rockzipfel anderer Menschen oder verweist in Deinen Auktionen auf einen geheimnisumwobenen römischen Spezialisten für Vatikanmünzen. Die Käufer Deiner "Starterkits" bei eBay sind für mich Opfer eines Betrugs.

Starterkits hatten einst den alleinigen Zweck, die Bürger (vor der Euromünzeneinführung) mit den neuen Münzen vertraut zu machen. Als die Vatikanmünzen hergestellt wurden, war die Euroeinführung längst ein alter Hut. Die Ausgabe von "Vatikan - Starterkits wäre ergo kompletter Unfug gewesen.

 

[Oli P.]

Ich hab heute eine Mail an die Zecca Italien geschickt !

Vieleicht können die was dazu sagen, denn die müßten die ja dann produziert haben !!!

Bin mal gespannt, ich hab denen einen Link zu den Bildern gesetzt und die Ausführungen übersetzt.

Mal sehen wie die das finden !

Gruß Oli

 

[nicojana]

Hallo Karsten72,

schade, dass Du Dich gerade mit vagen Äußerungen zu diesem Thema zurückmeldest. Wenn Du den bereits angesprochenen Beleg hättest, wär das ja O.K., aber so sind es wieder nur Mutmaßungen. Herr Honscha hatte seine zunächst vorhandene Überzeugung, die Teile seien echt, schließlich doch relativiert.

Die Verantwortlichen von SAMMLER-COM haben mehrfach versucht, Licht ins Dunkle zu bringen. Ich selbst versuchte dies auch, da ich das Kit, falls echt, für eine vollständige Sammlung gern gehabt hätte. Vermutlich habe ich die UFN jedoch erstmal auf die Existenz dieser Tüten aufmerksam gemacht, von Frau D. erhielt ich ich auf meine Anfrage vom 24.03. am 25.03. folgende Antwort:
"...please be so kind to write me the e-mail address of ebay because we would like to study the question that is very disappointing for us..."
Seitdem Funkstille!

Das ganze ist echt ein blödes Thema, es bedürfte eigentlich nur eines kurzen Statements vom Vatkan, um es aufzuklären. Warum wird dieses wohl nicht gegeben?
Meine Meinung:
Weil es einen Mordsaufschrei im Netz und der Presse gäbe und jede Menge Schadenersatz- und Regressforderungen? Alle mit dem Thema Vaticanmünzen... DEFINITIV UNERWÜNSCHT !!!

Wenn Du Dich wiederum zu diesem Thema äusßerst, bitte nicht mehr nur mit Vermutungen. Freu Dich, dass Du ein gutes Geschäft gemacht hast. Und da Du die Münzen sicher nicht eingeschweißt hast, sondern sie wohl auch in gutem Glauben gekauft hast, musst Du Dir eigentlich auch nichts vorwerfen.

Viele Grüße,
cheers Nico

P.S.: Im übrigen beweißt Herr Honscha Stil, dass er Dich offensichtlich doch nicht aus dem Forum ausgeschlossen hat.

 

[DDresdner]

Fakten

Hallo,
vielen Dank nicojana für den wirklich netten Beitrag. Ich wäre selber froh, wenn ich vom UFN ein Statement bekommen würde. Das mit den Regressforderungen finde ich garnicht soweit hergeholt. Was wäre, wenn einige findige Leute im Vatikan ein paar mehr Kursmünzensätze und Vatikan in Tüten hergestellt hätten, als die Europäische Zentralbank genehmigt hat? Niemand würde es bemerken... aber das ist nur Spekulation.

Die Idee mit der Anfrage an die Münze Italiens hatte ich auch schon, toll von Oli P., dass er die email recherchiert hat. Ich hoffe, es gibt von dort eine Antwort. Hoffen wir nur, dass dort niemand eine unerlaubte und undokumentierte Nachtschicht mit einer Prägemaschine und einem Folienschweissgerät gemacht hat...


Für Baltasar hoffe ich, dass er die SPEKULANTEN-Phobie irgendwann mal los wird. Ich fühle mich nicht als "Gerüchte-in-die-Welt-Setzer" sondern als Händler, der nebenbei sammelt, sowie seine Kunden und das Sammlerforum mit den Informationen versorgt, die er bekommen konnte. Wenn ich diese Nachrichten aus einem über 30 Jahre existierenden, rennomierten Münzfachgeschäft 50 m vom St. Pietro habe, darf ich diese wohl als gesichert annehmen.
SPEKULANTEN sind übrigens Personen, die Ware/Aktien einkaufen und auf steigende Preise hoffen, um diese dann mit Gewinn wieder abzustossen.
Das Recht, sich über meine Seriösität als Händler auszulassen räume ich nur Menschen ein, die mich kennen und mit mir eine geschäftliche Beziehung haben. Wer mich in Hannover am 1.5. auf der Münzmesse treffen will, kann das gern tun.

DocHoliday: Ich habe es nicht nötig mich hinter dem Rockzipfel anderer Leute zu verstecken. Dass ich hier nicht Adressse, Telefonnumer und email meiner Quelle in Rom poste, dürfte wohl jedem verständlich sein, der schonmal Handel auf ebay betrieben hat...