Rudolf Moshammer tot

[hegele]

@hegele: Klau am Arbeitsplatz ist sogar strafbar. Und außerdem ein Grund für eine fristlose Kündigung.

Geldzuwendungen an Abgeordnete sind hingegen nur in Zusammenhand mit dem Erkaufen eines ganz konkreten Abstimmungsverhaltens strafbar.

D.h.: werden bereits Gesetzesvorlagen manipuliert ist das (zwar verfassungswidrig aber) noch nicht mal strafbar!.

Die "Kleinen" hängt man und die "Großen" lässt man fröhlich weitermachen.

Ich meine, trotzdem, daß es in beiden Fällen an der mangelnden Moral liegt:
Es heißt ja schon so schön in der Bibel:
Zieh zuerst den Balken aus Deinem Auge, bevor Du den Splitter aus Deines Bruders Auge ziehst.

Ich denke, im Kleinen ist es ebenso wie im Großen

 

[malte71]

Weil zudem alle Bundastags- und Landtagsabgeordneten einen Amtseid geschworen haben, beziechne ich diejenigen unter ihnen, die von Konzernen ohne Gegenleistung Zahlungen kassiert haben als Meineidige Rechtsbrecher.
Gute Nacht Deutschland!.[/B]

Abgeordnete schwören keinen Eid, das tun nur Minister u.ä.

 

[ouzopower]

Es heißt ja schon so schön in der Bibel:
Zieh zuerst den Balken aus Deinem Auge, bevor Du den Splitter aus Deines Bruders Auge ziehst.
Ich denke, im Kleinen ist es ebenso wie im Großen

Ich sehe es auch so wie Hegele. Leider zeigt man aber meist nur mit dem Finger auf die korrupten Politiker und Wirtschaftsbosse, die es unbestreitlich in einer nicht unerheblichen Zahl gibt.
Aber was ist mit der auch nicht geringen Anzahl von Mitbürgern, die als Arbeitslose in ihrer reichlichen Freizeit etwas Schwarzarbeit machen und dadurch über mehr Geld verfügen als viele Arbeitnehmer, die täglich zur Arbeit gehen und von "schlauen" Arbeitslosen nur mitleidig angeschaut werden - nach dem Motto: "was bist du doch blöd, wenn du jeden Tag zur Arbeit rennst".
Es stinkt nicht nur in den höheren Regionen! Es gibt mit Sicherheit eine nicht zu unterschätzende Anzahl von Menschen, die erst einmal in den Spiegel schauen sollten, bevor sie sich das Recht herausnehmen, über andere Leute zu urteilen. Häufig gibt es nämlich genug Dreck vor der eigenen Haustür.

 

[Falcon]

der kann doch sein Geld nur dafür bekommen, daß er in seinem Hauptberuf seine Arbeit nicht so macht, wie er dies seinem Amtseid nach tun sollte,[/B] sondern so, wie dies im Interesse des Konzerns liegt, der ihm bezahlt.

...

B][/SIZE]

Genauso sehe ich das auch, und wollte ich durch den "sich tot lachenden Smily" hinter der Aussage fürs nichts tuen auch deutlich machen, ich finde es schade dass man im Internet keine Ironie oder Sarkasmus ect. anwenden kann ohne, das es Leute gibt die die Aussage für ernst nehmen.

Aber wieder zurück zum eigentlichem Thema, im SAT. 1 Videotext steht, dass der Mörder gefasst wurde und ein Geständnis abgelegt hat und auch an sonsten durch DNA Vergleiche eindeutig überführt werden konnt.

Es war ein Mord aus Habgier der von einem 25 jährigen Iraker ausgeführt wurde, der für diverse "Dienstleistungen" 2000 EUR haben wollte, dies war für Herrn Moshammer aber zu viel und so wurde er im Streit mit einem Telefonkabel erdrosselt.

MfG
Stefan

 

[mjolnirhh]

Viel Wahres ist hier geschrieben worden, wenngleich man sich auch vom Thema Moshammer schon entfernt hat; aber warum auch nicht?

Sicher, der biblische Spruch mit dem Span und dem Balken in den Augen ist wahr; sinngemäß auch das mit dem Glashaus und den Steinen.

Aber ich sehe folgenden Unterschied: vom Volk (alle: Arbeitnehmer, Arbeitgeber, Arbeitslose) wird mit Recht "nur" erwartet, dass sie sich gesetzestreu verhalten. Verstöße werden, wenn erkannt, geahndet.
Benutzt ein Konzern Firmengelder zum Schmieren, so ist das immerhin ihr eigenes Geld, wenn es auch u.a. durch Pressung der Arbeitnehmer (Überstunden"zwang", Akkorddruck usw.), gewitztes Ausnutzen von Steuertricks usw. erzielt wurde.

Die Politiker in ihrer Gesamtheit (Regierung, Opposition, Parlament) dagegen MACHEN die Gesetze, an die sich das ganze Volk zu halten hat. Und sie verjubeln das Geld der Steuerzahler, also eben NICHT ihr eigenes.
Insofern kann man von ihnen auch eine gewisse Vorbildfunktion erwarten, und daran mangelt es nach meiner Einschätzung immer öfter.

Woher soll der "kleine Mann" die Motivation haben, sich absolut korrekt zu verhalten (Einkommensteuererklärung, Radiergummiklau usw.), wenn er sieht, dass die VolksVERTRETER sich ebenso mies verhalten? Mit dem Unterschied, dass es bei denen um ganz andere Summen geht als um Radiergummis oder wenige hundert Euro bei der Steuer.
Der Fisch fängt am Kopf an zu stinken, so ist es nun mal...

Grüße aus Hamburg,
MjolnirHH

 

[hegele]

Woher soll der "kleine Mann" die Motivation haben, sich absolut korrekt zu verhalten (Einkommensteuererklärung, Radiergummiklau usw.), wenn er sieht, dass die VolksVERTRETER sich ebenso mies verhalten? Mit dem Unterschied, dass es bei denen um ganz andere Summen geht als um Radiergummis oder wenige hundert Euro bei der Steuer.
Der Fisch fängt am Kopf an zu stinken, so ist es nun mal...
Grüße aus Hamburg,
MjolnirHH

Genau das finde ich nicht.
Auch die Politiker waren mal "klein", und wenn man schon als "Kleiner" keine Grenze zieht zwischen Recht und Unrecht, tut man es als Großer erst recht nicht.

Und wenn ich höre, wieviele zum Beispiel, wenn die Vase runterfällt, sagen: Das meldet mein Freund seiner Haftpflichtversicherung, dann sieht man, wie weit das Unrechts- oder Rechtsbewußtsein bei uns ist.

 

[mjolnirhh]

@ hegele

Der Mensch ist Mensch und keine Maschine.
Will sagen: denn ich bei einer Maschine einen Hebel betätige, tut sie immer das selbe. Der Mensch dagegen ist lern- und wandlungsfähig, zum Guten wie zum Schlechten.

Ein Spruch sagt: der Mensch wächst mit seinen Aufgaben.

Banales Beispiel aus der Bundeswehr (mir sowohl von "unten" als auch von "oben" vertraut): als einfacher Landser kann ich mal mit ungeputzten Stiefeln morgens antreten. Dann gibt's einen "Rüffel", die Stiefel werden nachgereinigt und gut ist. Als Kompaniechef kann ich das nicht mehr, das darf mir einfach nicht passieren!

Die selbe Vorbildfunktion übernimmt jeder Politiker, der sich als Volksvertreter bezeichnet. An wem soll man sich denn orientieren, wenn nicht an den "Oberen"? Das Kleinkind imitiert seine Eltern (später in der Pubertät genau das Gegenteil, aber das meine ich hier nicht), und der kleine Mann kann sich ja wohl nur an denen orientieren, die ihn staatlicherseits in Form von Gesetzen usw. führen und lenken.

Insofern kann ein Politiker VOR seiner Politikerlaufbahn meinetwegen ein Schlawiner und Radiergummiklauer gewesen sein; sobald er im Rampenlicht steht, darf das einfach nicht mehr sein!

Grüße aus Hamburg,
MjolnirHH

 

[Oberlandler]

@ hegele

Der Mensch ist Mensch und keine Maschine.
Will sagen: denn ich bei einer Maschine einen Hebel betätige, tut sie immer das selbe. Der Mensch dagegen ist lern- und wandlungsfähig, zum Guten wie zum Schlechten.

Ein Spruch sagt: der Mensch wächst mit seinen Aufgaben.

Banales Beispiel aus der Bundeswehr (mir sowohl von "unten" als auch von "oben" vertraut): als einfacher Landser kann ich mal mit ungeputzten Stiefeln morgens antreten. Dann gibt's einen "Rüffel", die Stiefel werden nachgereinigt und gut ist. Als Kompaniechef kann ich das nicht mehr, das darf mir einfach nicht passieren!

Die selbe Vorbildfunktion übernimmt jeder Politiker, der sich als Volksvertreter bezeichnet. An wem soll man sich denn orientieren, wenn nicht an den "Oberen"? Das Kleinkind imitiert seine Eltern (später in der Pubertät genau das Gegenteil, aber das meine ich hier nicht), und der kleine Mann kann sich ja wohl nur an denen orientieren, die ihn staatlicherseits in Form von Gesetzen usw. führen und lenken.

Insofern kann ein Politiker VOR seiner Politikerlaufbahn meinetwegen ein Schlawiner und Radiergummiklauer gewesen sein; sobald er im Rampenlicht steht, darf das einfach nicht mehr sein!

Grüße aus Hamburg,
MjolnirHH

Du sprichst von Fehlern. Aus Fehlern lernen wir, sie machen uns zu dem was wir sind - zu Menschen. Das vergessen leider immer wieder zu viele, weshalb die Neigung, zu seinen Fehlern auch zu stehen, mit zunehmendem Karriereaufstieg oftmals leider abnimmt. Fehler werden im Normalfall unabsichtlich gemacht.

Etwas ganz anderes hingegen sind koruppte Menschen. Ganz gleich in welcher Position sie sich befinden. Sie handeln aus Habgier und Eigennutz. Sie wissen ganz genau um ihre Verfehlungen sowie um den Umstand, dass diese vermutlich nicht aufgedeckt werden. Sie handeln berechnend um sich selber zu bereichern und andere oder die Gemeinschaft zu schädigen.

Wo ist hier der Unterschied zwischen einem Ladendieb, der einen Kugelschreiber für 1,50 € entwendet und einem "hohen Tier", dass mal eben für eine "Dienstleistung" die Hand aufhält?

 

[hegele]

Die selbe Vorbildfunktion übernimmt jeder Politiker, der sich als Volksvertreter bezeichnet. An wem soll man sich denn orientieren, wenn nicht an den "Oberen"? Das Kleinkind imitiert seine Eltern (später in der Pubertät genau das Gegenteil, aber das meine ich hier nicht), und der kleine Mann kann sich ja wohl nur an denen orientieren, die ihn staatlicherseits in Form von Gesetzen usw. führen und lenken.
Grüße aus Hamburg,
MjolnirHH

Das ist aber eine sehr einfache Begründung.
Man ist ja dann nicht selbst schuld, wenn man sich nicht gesetzeskonform verhält, man hat es ja nur getan, weil die es auch tun.
Das ist ein gutes Beispiel für den mündigen Bürger, der immer proklamiert wird.

Begründung immer so, wie man es gerade brauchen kann und wie es einem am besten passt.

 

[hegele]

Wo ist hier der Unterschied zwischen einem Ladendieb, der einen Kugelschreiber für 1,50 € entwendet und einem "hohen Tier", dass mal eben für eine "Dienstleistung" die Hand aufhält?

Genau Uwe, so ist auch mein Rechtsempfinden.