Neues aus Andorra

[coinfreak]

Anbei 2 Meldungen aus Andorra, die ich heute per email erhalten habe. Hoffentlich klappts mit dem Anhang/upload.

 

[Huehnerbla]

Dazu noch der aktuelle Stand:
Die Hürde mit der Zinsbesteuerung ist vom Tisch.
Ich weiß zwar nicht, wer derartige Mails im Dezember mit Sachstand Mai verschickt.
Aber hier steht mal Stand November:
http://www.andorra-intern.com/news_2004/de_news_041116.htm

 

[coinfreak]

Versteh ich nicht.

Dazu noch der aktuelle Stand:
Die Hürde mit der Zinsbesteuerung ist vom Tisch.
Ich weiß zwar nicht, wer derartige Mails im Dezember mit Sachstand Mai verschickt.
Aber hier steht mal Stand November:
http://www.andorra-intern.com/news_2004/de_news_041116.htm

Also so ganz versteh`ich Dein posting nicht. Dass die Steuergeschichte geregelt ist hat zur Möglichkeit der Münzausgabe durch Andorra beigetragen. Aber was meinst Du mit "derartige Mails". Es steht im Detail genau das drin, was in Deinem Link angekündigt wird. Übrigens sind die mails von exakt der selben Adresse wie in Deinem Link. Also was soll das Ganze????

 

[Huehnerbla]

In deinem Anhang steht als Information mit Sachstand Mai 2004, dass eine Arbeitsgruppe gebildet wurde. Diese Arbeitsgruppe soll der Ausgabe des Euros den Weg ebenen.
Wenn nun andorra-intern.com diese Information im Dezember versendet ohne dabei zu erwähnen, dass der größte der Stolpersteine auf dem Weg dorthin seit November beseitigt ist, noch dazu, wenn die Info auf dem eigenen Server steht, dann weiß ich auch nicht, was ich davon halten soll.

Oder welchen vernünftigen Grund sollte es geben, lieber eine 6 Monate alte Info zu verschicken, als die Info mit knapp 4 Wochen alten Informationen zu ergänzen ?

Es steht im Detail genau das drin, was in Deinem Link angekündigt wird. Übrigens sind die mails von exakt der selben Adresse wie in Deinem Link. Also was soll das Ganze????

Genau anders herum:
Im Mai 2004 wurde angekündigt was im November 2004 passieren soll.
Allerdings ohne zu wissen wie es ausgeht.
Rückwirkend kann selbst Andorra nichts ankündigen.

 

[Finesse]

aus dem Andorra Newsletter vom 11.12.2004

Vielleicht ist das die aktuellere Information, kopiert aus dem Newsletter von gestern:
Muenzhoheit: Keine alternativen Zahlungsmittel
Die EU vertritt den Standpunkt, dass Andorra den Euro als offizielle
Waehrung und gesetzliches Zahlungsmittel verwenden darf, allerdings
nur wenn Andorra sich dazu verpflichtet, keine Banknoten, Muenzen
oder Geldsurrogate irgendwelcher Art auszugeben. Ein souveraener
Staat mitten in Westeuropa mit der Moeglichkeit, eigene Zahlungsmittel
zu emittieren, das geht der EU vielleicht doch etwas zuweit. Eine
Waehrungsvereinbarung wird auch allen sonstigen moeglichen
Geldsurrogaten wie Regiogeld (z.B. Kamenzer) oder Experimente mit
Freigeld einen Riegel vorschieben. Angesichts der ausufernden
Geldmengenvermehrung der Leitwaehrung Dollar und seiner Durchsetzung
als Hauptwaehrungsreserve auch fuer den Euro ist es vielleicht etwas
kurzsichtig, wenn Andorra nur wegen einiger gieriger Muenzsammler, die
unbedingt einige Euromuenzen mit nationaler andorranischer Rueckseite
in ihren Alben haben wollen, die Muenzhoheit als Teil seiner erst vor
wenigen Jahren erlangten Souveraenitaet abtritt. Die Gedenkmuenzen
des bischoeflichen Kofuersten von Andorra, Diners genannt, was uebersetzt
schlicht Geld heisst, sind zwar begehrte Sammlerstuecke, befinden sich
aber leider nicht wirklich als Zahlungsmittel im Umlauf, auch wenn dies
derzeit durchaus noch moeglich waere. Bei einer sich in den naechsten
Jahren anbahnenden Korrektur der Waehrungssysteme koennten gerade
diese Gold- und Silbermuenzen zumindest die Funktion als
Wertaufbewahrungsmittel haben.
http://www.andorra-intern.com/biblio/de_bigeo.htm#REF0204

Ich lese daraus, dass es keine Andorra-Euros geben wird, oder?

 

[Huehnerbla]

Ich lese daraus, dass es keine Andorra-Euros geben wird, oder?

Diese Informationen sind das Ergebnis einer Sitzung des Rats der EU vom 11. Mai 2004.
Der Artikel, der in der Zusammenfassung etwas aus dem Zusammenhang gerissen ist heißt im Wortlaut so:

Artikel 4
(1) Andorra verpflichtet sich, keine Banknoten, Münzen oder
Geldsurrogate irgendwelcher Art auszugeben, außer wenn die
Bedingungen für eine solche Ausgabe mit der Gemeinschaft
vereinbart worden sind.

Die Verhandlungen über eben diese Bedingungen laufen seit Ende Mai 2004.
Einer der Stolpersteine (die Zinsbesteuerung) ist seit Mitte November 2004 vom Tisch.
Die Verhandlungen gehen weiter.

 

[Bukanier]

Alles ziemlich konfus.

... die Muenzhoheit als Teil seiner erst vor
wenigen Jahren erlangten Souveraenitaet abtritt.

Andorra ist einer der ältesten Staaten Europas.

Die Gedenkmuenzen des bischoeflichen Kofuersten von Andorra, Diners genannt, was uebersetzt schlicht Geld heisst, ...

Wirklich ? Ich denke, es kommt vom römischen Denar(ius), und der Wortstamm ist deni = (je) zehn.

... sind zwar begehrte Sammlerstuecke ...

Das sind sie nicht.

... befinden sich
aber leider nicht wirklich als Zahlungsmittel im Umlauf

wieso leider ? Das ist doch völlig schnuppe.

.. auch wenn dies
derzeit durchaus noch moeglich waere. Bei einer sich in den naechsten
Jahren anbahnenden Korrektur der Waehrungssysteme koennten gerade
diese Gold- und Silbermuenzen zumindest die Funktion als
Wertaufbewahrungsmittel haben.

Nun wird es ganz albern.

Ich lese daraus, dass es keine Andorra-Euros geben wird, oder?

Daraus kann man garnichts lesen. Natürlich wird es Andorra-Euros geben. Man kann sie verkaufen, also werden sie hergestellt.

 

[Huehnerbla]

Andorra ist einer der ältesten Staaten Europas.

Ja und nein.
Andorra ist ungefähr seit dem 9. Jahrhundert immer irgendwie unabhängig. 1278 wurde der Status eines Fürstentums ohne Fürsten geschaffen. Die Oberhoheit war geteilt zwischen dem Bischof von Urgell und der Grafen von Foix. Die Rechtsnachfolge der Grafen von Foix ist mittlerweile (durch die Wirren der franz. Revolution) auf den Präsidenten von Frankreich übergegangen.

Andorra wurde allerdings erst durch die Verfassung von 1993 ein souveränen Staat. Die Co-Fürsten sind auch heute noch die Staatsoberhäupter, werden aber von einem in der Hauptstadt sitzenden Vertreter repräsentiert. Die exekutive Gewalt wurde 1993 einem dem Parlament verantwortlichen Ministerpräsidenten übertragen.

 

[Bukanier]

Ja und nein.
Andorra ist ungefähr seit dem 9. Jahrhundert immer irgendwie unabhängig. 1278 wurde der Status eines Fürstentums ohne Fürsten geschaffen. Die Oberhoheit war geteilt zwischen dem Bischof von Urgell und der Grafen von Foix. Die Rechtsnachfolge der Grafen von Foix ist mittlerweile (durch die Wirren der franz. Revolution) auf den Präsidenten von Frankreich übergegangen.

Andorra wurde allerdings erst durch die Verfassung von 1993 ein souveränen Staat. Die Co-Fürsten sind auch heute noch die Staatsoberhäupter, werden aber von einem in der Hauptstadt sitzenden Vertreter repräsentiert. Die exekutive Gewalt wurde 1993 einem dem Parlament verantwortlichen Ministerpräsidenten übertragen.

Entschuldige, aber solches Lexikon-Wissen muß man nicht mitteilen. google > wikipedia andorra und jeder hat es.

Ich vermisse eine Begründung für das "nein" in dieser Aufzählung.
Daß die Staatsoberhäupter im Ausland sitzen, hat mit der Staatseigenschaft nichts zu tun. Das ist bei Kanada genauso.

 

[Huehnerbla]

Das nein ist sehr einfach zu erklären:
Bis 1981 gab es in Andorra nur die beiden Staatsoberhäupter, die das Land in gegenseitigen Einvernehmen regiert haben. Auf einer Seite stand der französische Staat auf der anderen Seite die katholische Kirche. 1981 wurde dann nach zähem Ringen beschlossen, das aus dem Rat der Täler (der zwar immer existent war, aber nie was zu sagen hatte) ein Parlament werden sollte. Dazu wurde eine Reform erlassen, die es ermöglichte, dass ein Regierungschef aus dem eigene Land die Regierungsgeschäfte übertragen bekam. Das Hauptziel dieser Reform war die Schaffung der Verfassung von 1993. Bis zum Inkrafttreten dieser Verfassung waren jegliche Parteien oder politische Zusammenschlüsse schlichtweg verboten. Danach konnten die Andorraner erstmals eigene Kandidaten ins Parlament wählen.
Die Verfassung garantiert Andorra volle Souveränität (abgesehen von allen außenpolitischen Fragen und internationalen Verträgen, die auch Frankreich und/oder Spanien betreffen).