HILFE: Lot Antike Münzen

[Rixe99]

Hallo und guten Tag,

ich bin neu hier und kenne mich mit den Regel in diesem Forum (noch) nicht aus. Daher zu mir: ich habe mit Münzen bisher wenig Erfahrung, ich bin eigentlich Anhänger der Briefmarkenzunft. Aber was nicht ist kann noch werden!

Daher auch schon mal eine erste Frage. Ein guter Bekannter hat mir ei Lot Römischer Kupfer oder Bronzemünzen angeboten. Ungereinigt, kein Grünspan, aber schwer zu erkennen und unbestimmt. Ich habe einige mit Hilfe des Buches von Kankelfitz bestimmen können. Die sind tatsächlich aus der Kaiser Zeit.

Nun meine Frage, kann man so ein Lot ca. 100Stk, einfach so aufen und was kann man dafür ausgeben? Ich habe auf eBay gesehen das solche Lots relativ bilklig angeboten werden. Wo ist da der Haken? Oder sind diese Art Münzen wirklich so billig?


Vielen Dank im voraus für Antworten
Grüsse

 

[tisso]

..........Ich habe auf eBay gesehen das solche Lots relativ bilklig angeboten werden. Wo ist da der Haken? Oder sind diese Art Münzen wirklich so billig?.........

Bis ein solches Lot bei eBay landet, ist es in der Regel bereits mehrfach und intensiv durchsucht worden. Das beginnt beim Ausgräber, geht weiter beim Aufkäufer und setzt sich fort bei diversen Zwischenhändlern. Alles was irgendwie wertvoll erscheint, ist bereits aussortiert. Was übrig bleibt ist ein Haufen Schrott, viele schlecht erhaltene Metallscheibchen und mit sehr viel Glück sogar einige Münzen, die man gerade noch als sammelwürdig einstufen kann. Du kannst natürlich auch einem Verkäufer glauben, der Stein und Bein schwört, dass das Lot garantiert noch nie durchsucht worden ist. Dann solltest du noch bedenken, dass für eine Reinigung lange Erfahrung, große Geduld und viel Zeit nötig ist.

Wenn du also Spaß daran hast, eine Stecknadel im Heuhaufen zu suchen, dann liegst du mit so einem Kauf genau richtig.

 

[Rixe99]

Hallo,

vielen Dank für die schnelle Antwort.

Aber eine Frage hätte ich dann doch noch, was kann man denn nun für solche schlecht erhaltenen "Metallscheibchen" zahlen? Das da keine Schnäppchen dabei sind ist mir schon klar.

Danke für eine Antwort
Schöne Grüsse

 

[Raphael]

...was kann man denn nun für solche schlecht erhaltenen "Metallscheibchen" zahlen?...

Am besten gar nichts.

Ich habe vor einiger Zeit einen "Ausflug" in die Römerzeit unternommen, dabei habe ich ganz bewusst die Tatsache akzeptiert, dass es ein Reinfall wird und trotzdem habe ich mich geärgert -> Geld kann man viel effektiver verbrennen!

 

[hekuhn]

Bei meinem letzten Ausflug zu den ungereinigten Römern kamen nur wenige überhaupt Brauchbare heraus, Sammlerwert sehr gering (Anhang links).

Etliche waren im Zustand wie Anhang Mitte, ohne Sammlerwert.

Der große Rest war Schrott, rechts.

Auf den Gesamtpreis gerechnet, hätte ich die wenigen gut Erkennbaren beim Münzhändler deutlich billiger und in gleichzeitig besserer Qualität kaufen können.

Für die schlechter erhaltenen lohnt es sich nicht, überhaupt Geld auszugeben.

Mein Urteil: teurer Schrott

Viele Grüße
Hermann

 

[Rixe99]

Hallo,

vielen Dank für Eure Unterstützung. Da blicke ich wieder etwas mehr durch.

Der Erhaltungsgrad ist in etwa wie die bei hekuhn auf der linken Bildseite abgebildeten. Also mit viel Geduld erkennbar, aber eben ungereinigt und unbestimmt natürlich.

Ich habe dieses Buch von Kankelfitz "Kat. Röm. Münzen" 2. Auflage 1974. Da sind die Preise für 3 Erhaltungsstufen angegeben. Ich gehe mal davon aus das für ungereinigte die schlechteste Erhaltungsstufe gilt?

Sind denn die Wert Angaben in dem Buch überhaupt realistisch erreichbar? Bei Briefmarken sind die Werte die im sog. MICHEL Katalog angegeben werden nur zu ca. einem Drittel erreichbar. Ist das mit Münzen ähnlich?

Vielen Dank für Eure Unterstützung.
viele Grüsse

 

[hekuhn]

Für unbestimmte Münzen kann man keinen Katalogwert ermitteln. Erst wenn sie gereinigt sind und bestimmt, ist der Erhaltungszustand abschätzbar.

Die Lots ungereinigter Römer enthalten fast nur die Münzen der Söhne Constantin des Großen. Diese Münzen werden nur wenig gesammelt, und wenn, dann in spürbar besserem Zustand als sie bei den Ungereinigten zum Vorschein kommen. Wenn Verkäufer schöne gute Münzen vorzeigen, die aus Münzfunden stammen - selbstverständlich, nur werden die vorher aussortiert und Du bekommst nur noch den Schrott, den sonst keiner haben wollte.

Bei den Münzen die da herauskommen braucht man sich keinen Gedanken um einen Katalogwert zu machen. Es ist Massenware, schwer sie auch nur für einen Euro zu verkaufen.

Im Anhang links eine Münze vom Händler, die ich als sammelwürdig bezeichnen möchte. Rechts meine ehemals Ungereinigte, die für mich die Bezeichnung "Belegstück, bis sich was Besseres findet" verdient.

Solltest Du die Hoffnung haben, die Gereinigten teurer verkaufen zu können, als Du die Ungereinigten eingekauft hast, dann dürfte es mit hoher Wahrscheinlichkeit bei der Hoffnung bleiben.

Viele Grüße
Hermann

 

[Rixe99]

Hallo Hermann,

vielen Dank für die erschöpfende Antwort. Jetzt habe ich es wirklich verstanden.

Es ist halt für einen "normal" Bürger ohne Münzenerfahrung einfach zu verlockend 2000 Jahre alte Münzen zu kaufen. Allein das Alter ist schon beeindruckend und macht was her!


Einen schönen Tag noch
Grüsse

 

[B555andi]

Hallo Rixe,

ich kann Dich gut verstehen: Münzen mit einem solchen geschichtlichen Hintergrund üben eine große Faszination aus. Als Briefmarkensammler/in bist Du ja nicht gewohnt, solche großen Zeiträume im Sammelgebiet abbilden zu können.....

Ich habe mir übrigens auch vor ein paar Jahren solche Lots günstig gekauft. Und wenn man sich im Vorfeld über ein paar Dinge im Klaren ist, kann man damit auch eine Menge Spaß haben:

Es muss Dir klar sein, dass die wertvollen Stücke bereits herausgesucht wurden und sich in dem Lot nur "Massenware" aus der Zeit Konstantins und seiner Nachfahren befindet. Dann brauchst Du die entsprechenden Reinigungsmittel und sehr viel Geduld. So nach und nach kannst Du dann den Münzen ihre "Geheimnisse" entreissen. Ich bin damals auch mit einem Vereinskollegen zusammen gesessen und habe stundenlang über den Legenden und einschlägigen Fachbüchern gebrütet.

Wenn Dir aber klar ist, dass Du keine Schätze entdecken wirst und sozusagen der Weg das Ziel ist, kannst Du dich ans Römerreinigen machen.

Ich selbst habe dann doch irgendwann die Lust verloren. Meine letzten unbestimmten Römer liegen schon seit drei Jahren im Olivenöl. Auf Münzbörsen habe ich mir für ein paar Euro römische Großbronzen und ein paar uralte Griechen gekauft. Diesen antiken Teil meiner Münzsammlung schaue ich mir immer wieder gerne an.....