Fund im Starterkit 2002 G

[Razorback]

Gerade bei den Euros gibt es den abwertend gemeinten Begriff der "Starterkitware" zur Abgrenzung von Rollenware. In den Plastiksackerln sind die Münzen noch unsanfter behandelt worden als selbst die Rollenware und haben tendentiell noch mehr kleinere bzw. größere Macken. Und wie Varukop schon richtig andeutet... so manche Stücke sind dann nur noch als vz einzuordnen. Es gibt genug Ausgaben, bei denen es einer längeren Suche bedarf um eine UNC bzw. bfr. Münze zu entdecken die auch wirklich diesem Kriterium gerecht werden kann.

@varukop Zwischen "bfr" bankfrisch/unzirkuliert/UNC und "pfr" prägefrisch/Stempelglanz gibt es einen kleinen, aber feinen Unterschied.

 

[varukop]

@varukop Zwischen "bfr" bankfrisch/unzirkuliert/UNC und "pfr" prägefrisch/Stempelglanz gibt es einen kleinen, aber feinen Unterschied. [/QUOTE]

Moin Moin,

da ich, wenn ich mein Geschreibe in Beitrag #10 lese, leider nicht dahinter komme, was ich "Unfeines" geschrieben haben soll, bitte ich um gelegentliche Aufklärung .

 

[Gilou]

Moin Moin,

selbstverständlich haben Sie vermuteter Weise, da noch nicht zirkuliert oder sonst wie verunstaltet, mit allergrößter Wahrscheinlichkeit noch Ihren "Stempelglanz", d.h., ihren primär von der Beschaffenheit der Stempeloberfläche erzeugten Glanz. Die Stempeloberfläche kann poliert (erzeugt so automatisch hochglänzende Münzen) oder aber mattiert (erzeugt automatisch Münzen mit einem matten "Stempelglanz") sein.
Dieser Stempelglanz, besser Glanz vom Stempel (der Stempeloberfläche), hat aber nichts mit der Erhaltungsstufe "Stempelglanz" ("Stgl") zu tun.
Wunder gibt es immer wieder, aber ....... es ist für mich kaum vorstellbar, dass die über das Entfernen vom Prägestock in große Auffangbehälter "fliegenden" und dann auch noch in Starterkits zusammen mit anderen Münzen lose gehandhabten Münzen dieser Erhaltungsstufe noch gerecht werden können.
In der Regel weisen sie die Erhaltungsstufe prägefrisch (bankfrisch) auf - mehr nicht. Teilweise schaffen sie nach so langer Zeit eines vermuteten Hin- und Herbewegens der Starterkits nicht einmal die dafür erforderlichen Kriterien.

Da viele Sammler, wie anscheinend auch "Gilou", mit dem Begriff "UNC" als eine dem prägefrisch adäquate Erhaltungbezeichnung hantieren, muss man dazu sagen, dass auch dieser irgendwann entstandene Begriff nicht die Tatsache wiederspiegeln kann, dass bzgl. der Erhaltung derart titulierte Münzen nicht im Geldumlauf, also bisher nicht zirkuliert, waren.
Auch bei nicht im Geldumlauf gewesene Münzen kann es vorkommen, dass sie allein über eine "wenig sanfte Behandlung" (und die ist, wie wir ja mittlerweile, wissen "ganz normal") nach dem Prägen der Definition der Erhaltungsstufe UNC" oder "pfr" ("bfr") nicht mehr entsprechen.

Hallo varukop, Danke.

Du hast auf Professioneller weise geschrieben was ich davon denke.

Ich hatte mir mal ein Video angeschaut wie die Starterkit's hergestellt werden. Die kommen nicht gerade auf sanfter art in die Beutel und dazu werden die von Menschenhand in die Karton's gepresst. Und da sind die noch nicht auf den Markt gekommen wo sie noch mehrmals aufeinander gerieben werden. Auf beide Bilder von Numies1 kann man sehr gut sehen was der Beutel schon mit machen musste.

 

[Razorback]

@varukop Zwischen "bfr" bankfrisch/unzirkuliert/UNC und "pfr" prägefrisch/Stempelglanz gibt es einen kleinen, aber feinen Unterschied.

Moin Moin,

da ich, wenn ich mein Geschreibe in Beitrag #10 lese, leider nicht dahinter komme, was ich "Unfeines" geschrieben haben soll, bitte ich um gelegentliche Aufklärung .[/QUOTE]

"...nach dem Prägen der Definition der Erhaltungsstufe UNC" oder "pfr" ("bfr") nicht mehr entsprechen."

Das meinte ich. Ist vielleicht Anschauungssache, aber für mich ist eine "prägefrische" Münze (abgesehen von evtl. prägebedingten Spuren) makellos während eine "bankfrische" kleinere Makel (Rollierspuren, Kratzerchen etc.) aufweisen darf. Und hier liest sich das für mich eben so, als würdest Du es gleichsetzen.

 

[varukop]

....... "...nach dem Prägen der Definition der Erhaltungsstufe UNC" oder "pfr" ("bfr") nicht mehr entsprechen."

Das meinte ich. Ist vielleicht Anschauungssache, aber für mich ist eine "prägefrische" Münze (abgesehen von evtl. prägebedingten Spuren) makellos während eine "bankfrische" kleinere Makel (Rollierspuren, Kratzerchen etc.) aufweisen darf. Und hier liest sich das für mich eben so, als würdest Du es gleichsetzen.

Moin Moin,

ja, es muss und soll sich so lesen, da diese beiden Bezeichnungen im Grunde für ein und dieselbe Erhaltungsdefinition stehen und eine identische Definition zu dem noch zu Akzeptierenden haben.
Alle anderen Interpretationen entsprechen nicht dem des Ursprungs von "bfr".
Die Entstehung des Begriffes der Erhaltungsbezeichnung "bankfrisch" (bfr) habe ich in einem anderen Zusammenhang hier im Forum bereits versucht zu erklären, da er für viele in seiner Bedeuting unverständlich war (noch immer ist!?).
Wenn man ein wenig Zeit investierst und sich unsere Diskussion bei Erhaltungsfrage Weimar von Beginn an "zu Gemüte führt", dann wird man evtl. erkennen, dass - falls hier irgendwo ein "feiner" Unterschied zwischen "pfr" und "bfr" eingeführt worden sein sollte - über die Entstehung des Begriffs keiner vorhanden sein dürfte.

Es bleibt selbstverständlich jedem Sammler überlassen, für sich weitere Vorgaben hinsichtlich der Akzeptanz von Ort, Art und Stärke/Anzahl von Beschädigungen für eine Einstufung zu "pfr" ("bfr") zu erstellen!!

 

[Muenzi1]

Hallo nochmals

Da ich soviele Angebote bekommen habe, habe ich mich entschlossen, dass gute Stück mal bei e..y reingestellt.

Und dann soll das Glück entscheiden.
Für die, die interesse haben

 

[Schneeflocke78]

Hallo,

so das es keiner findet?

 

[Tabaluga27]

Hab sie gefunden....
1€ Fehlprägung mit Cent Pille Extrem Selten

@Muenzi1: so war der Hinweis allerdings nicht gemeint. Einen Marktwert erhältst du nur, wenn du die 10% Kosten in Kauf nimmst und bei Ebay direkt einstellst, nicht bei den Kleinanzeigen.
Und du brauchst bessere Fotos. Echte Sammler von Fehlprägungen werden sich sicher nicht dein Starterkit hinlegen. Von daher solltest du das Kit öffnen und die Münze einzeln in guter Auflösung fotografieren.

MfG,
Tabaluga27

 

[Muenzi1]

Hallo, danke für die info .

Werde es am Sonntag mal einstellen.

Münze ist ohne Kratzer wie frisch aus der Presse .

Lg

 

[Schneeflocke78]

Hallo,

absolut nicht mein Sammelgebiet, aber wenn du es in die Bucht einstellst:

- schreibe das Wort € aus (Euro)
- ebenso die Jahreszahl in die Überschrift (2002)
- sowie die Prägestätte (G)
- ich würde noch Deutschland oder BRD mit einfügen
- ggf. wiegen und den Zustand genau beschreiben
- und wie oben schon geschrieben, bessere Bilder !!

dann solltest du gute Gebote erhalten.

Dürfte interessant werden.